Ламповые микрофоны, изготовление, модернизация.

[tailorprime]

Общая тема по постройке ламповых микрофонов, обсуждение, отчеты.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:34 ----------

Изготовил простой блок питания.
Корпус был заказан тут >>>https://aliexpress.ru/item/329115438...4c571fedjamr1y


Платы БП разведены в спринте и заказаны в Китае.




Использовал 2 раздельных трансформатора, анодный на 48в (2 вата) и накальный 9в (5ват). Они недорогие но работают как положено.
Авиационный 5 пин разъем. никаких задержек включения не предусмотрено, все предельно просто.
На выходе получил 130в ВН и 6в отрицательного напряжения на накал, блок питания протестирован, работает отлично, низкочастотный гул отсутствует не смотря на отсутствие дросселей!

[maxxline]

Забрал последний у мужика с Авито, поищите, видел много кто продает. За 1500 можно урвать вполне, удобная конструкция, снимающийся верх. Торцы только открыты, придется чем-то закрывать, я закрыл нержавейкой

От какой модели асика у вас корпус?

[Gumanoid]

От какой модели асика у вас корпус?

В среду дома только буду, тогда скажу.
Вот так он выглядит:

[maxxline]

Добрый день! Внутри БП-100 от лампового микрофона Октава МКЛ-319 установлен вот такой AC-DC преобразователь, вместо классической трансформаторной схемы. Мне вот интересно, какой электромагнитный фон излучают эти устройства? Если поставить подобный преобразователь в один корпус с согласующим трансформатором?



---------- Сообщение добавлено 26.09.2024 в 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 25.09.2024 в 21:04 ----------

В среду дома только буду, тогда скажу.

Посмотрите?

[Gumanoid]

Добрый день! Внутри БП-100 от лампового микрофона Октава МКЛ-319 установлен вот такой AC-DC преобразователь, вместо классической трансформаторной схемы. Мне вот интересно, какой электромагнитный фон излучают эти устройства? Если поставить подобный преобразователь в один корпус с согласующим трансформатором?

https://i.ibb.co/1fW0nq2/IMG-4390.jpg

---------- Сообщение добавлено 26.09.2024 в 07:17 ---------- Предыдущее сообщение было 25.09.2024 в 21:04 ----------


Посмотрите?

Вот такой
https://ozon.ru/t/9j7laLq

[real64]

какой электромагнитный фон излучают эти устройства? Если поставить подобный преобразователь в один корпус с согласующим трансформатором?

При грамотной разработке подобного устройства, работающего в частотном диапазоне выше звукового диапазона, все будет отлично. У меня ламповый микрофон работает с самодельным AC-DC преобразователем #863. Габариты и стоимость самостоятельной сборки намного интереснее классического трансформаторного.

[Lenivo]

Добрый день! Внутри БП-100 от лампового микрофона Октава МКЛ-319 установлен вот такой AC-DC преобразователь, вместо классической трансформаторной схемы. Мне вот интересно, какой электромагнитный фон излучают эти устройства? Если поставить подобный преобразователь в один корпус с согласующим трансформатором?

https://i.ibb.co/1fW0nq2/IMG-4390.jpg

[COLOR="silver"]---------- Сообщение добавлено 26.09.2024 в 07:17 ---------- [SIZE=1]Предыдущее сообщение было 25.09.2024 в 21:04

Если подобрать лампу с 12 вольтовым накалом и переделывать почти ничего не потребуется, например, американский пентод 12BA6 - почти 6ж4п , только с накалом 12,6 вольта.

Но надо на схему посмотреть -может там просто всё регулируется - может одно сопротивление в делителе надо всего перепаять и будет 6,3 вольта.

[maxxline]

При грамотной разработке подобного устройства, работающего в частотном диапазоне выше звукового диапазона, все будет отлично. У меня ламповый микрофон работает с самодельным AC-DC преобразователем #863. Габариты и стоимость самостоятельной сборки намного интереснее классического трансформаторного.

Интересно! А можете поделиться материалами или ссылками на эту тему? Преобразователи еще не собирал. Но если не будет наводок на согласующий трансформатор, то прям здорово! Или может есть какие-нибудь готовые платы, может на Алике?)

---------- Сообщение добавлено 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было 10:23 ----------

Если подобрать лампу с 12 вольтовым накалом и переделывать почти ничего не потребуется, например, американский пентод 12BA6 - почти 6ж4п , только с накалом 12,6 вольта.

Но надо на схему посмотреть -может там просто всё регулируется - может одно сопротивление в делителе надо всего перепаять и будет 6,3 вольта.

Блок работает вместе с Октавовским микрофоном. В качестве донора использовать не планируется)) Заинтрересовало именно такое решение. В блоке, кстати, после этого преобразователя стоит платка с КРЕН5, которая понижает накал для 6Ж1П

[Aikman]

В блоке, кстати, после этого преобразователя стоит платка с КРЕН5, которая понижает накал для 6Ж1П

Это на КРЕНке с 12 до 6.3 Вольт понижать? Так себе способ.

[maxxline]

Это на КРЕНке с 12 до 6.3 Вольт понижать? Так себе способ.

Ну вот так решили сделать инженеры. Блок старинный, начала 2000х. Может прототип какой-то.

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

Вот такой
https://ozon.ru/t/9j7laLq

Спасибо!

[real64]

Интересно! А можете поделиться материалами или ссылками на эту тему?

Тема эта. Почитайте пару страниц начиная с моего сообщения #348 Заинтересует - спрашивайте. По этому же принципу сделал источник питания преампа с фантомным питанием (+-15, 48 В). И то и другое работает уже несколько лет.

[maxxline]

Там должна быть индуктивность первичной обмотки быть больше 50 Гн до 140 Гн. А это дорогие трансформаторы намотанные супертонким проводом на дорогом трансформаторном сердечнике.

Приобрел на Авито трансформатор ЛОМО, измерил первичку - 20 Гн. Насколько это критично?
Вы пишите про более высокие цифры. На чём это скажется, и где об этом можно почитать?

Измерения на 1 кГц и на 100 Гц

[Lenivo]

"С Микрофоном по жизни" выложил обзор на Alctron XUii-mk2

https://youtu.be/iXdgNDXI1p4?si=TL7YhfIjjgqqGiWm



---------- Сообщение добавлено 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:36 ----------

Приобрел на Авито трансформатор ЛОМО, измерил первичку - 20 Гн. Насколько это критично?
Вы пишите про более высокие цифры. На чём это скажется, и где об этом можно почитать?

Раз уже купили - просто припаяйте и протестируйте...... И нам напишите свои впечатления. Ещё лучше - голосовой тестовый ролик выложите -секунд на 15 приложите с ним.

Может вас всё устроит.

[real64]

измерил первичку - 20 Гн. Насколько это критично?
На чём это скажется, и где об этом можно почитать?

На нижней воспроизводимой частоте. В этой теме обсуждалось. Почитайте с #59 сообщения. Будут вопросы - спрашивайте.
А вообще если Ктр. невысокий (2-3) - попробуйте в катодном повторителе. Здесь влияние меньшей индуктивности за счет низкого выходного сопротивления повторителя не скажется.

[maxxline]

Тема эта. Почитайте пару страниц начиная с моего сообщения #348 Заинтересует - спрашивайте. По этому же принципу сделал источник питания преампа с фантомным питанием (+-15, 48 В). И то и другое работает уже несколько лет.

Заинтересовало! Видел в теме рисунок схемы от руки. Неясно следующее:
1) Конденсаторы все электролитичексие, кроме С1? Он плёночный, верно? Должны ли быть электролиты LowESR?
2) d1 это TL431?
3) Какие транзисторы используются?
4) Какие диоды используются?
5) Какая катушка используется? Самодельная? Если да, то как изготовить (какой феррит, провод, кол-во витков, и т.д.)? Опыта изготовления катушек нет, но не проблема я думаю. Единственное, что в пандемию мотал звуковые трансформаторы на автоматическом станке
6) Дроссели по 100 микроГенри?
7) Сопротивления со звездочкой для чего?

Могли бы вы поделится печатной платой?
И можно ли в этой схеме реализовать регулировку напряжения? 150 для меня многовато. Надо 120. Можно, конечно, поставить проволочный переменнник, но как будто бы можно через 431 это сделать (обрывочные знания).

Спасибо!



---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

На нижней воспроизводимой частоте. В этой теме обсуждалось. Почитайте с #59 сообщения. Будут вопросы - спрашивайте.
А вообще если Ктр. невысокий (2-3) - попробуйте в катодном повторителе. Здесь влияние меньшей индуктивности за счет низкого выходного сопротивления повторителя не скажется.

Замеры трансформатора производить по этой схеме? Только вот вопрос, а зачем резистор 2к, если я и так буду подключаться в звуковую карту?

[real64]

1) Конденсаторы все электролитичексие, кроме С1? Он плёночный, верно?

Да.

Должны ли быть электролиты LowESR?

Необязательно. Анодная нагрузка высокоомная. А накальное напряжение не так требовательно к пульсациям.

3) Какие транзисторы используются?

Q1 что-то типа BD139. Q2,Q3 у меня 2N2905A по причине их много у меня.

4) Какие диоды используются?

Можно практически любые выпрямительные с учетом напряжения и тока ( я пробовал серию 1N400X). Напряжение синусоидальное, частота в несколько десятков кГц вполне им по силам. В накал можно шотки с низким падением.

Какая катушка используется?

Трансформатор намотан на чашечном сердечнике типа Ч 26, проницаемость наверное 2000. Я брал с плат какого-то связного оборудования, где на этих сердечниках были намотаны трансформаторы. Коллекторная обмотка 2х4витка, базовая 2х1. Анодная 17 витков (намотайте меньше на пару-тройку витков напряжение уменьшится до требуемых 120 Вольт) Накальная -3-4 витка. Мотал телефонной кроссировкой ( просто под руку попалась).

6) Дроссели по 100 микроГенри?

L1,L3 - да, L2 4700 микроГн (анодный ток маленький поэтому индуктивность нужна большая, можно поставить вместо неё резистор от 1 до 10 кОм)

Сопротивления со звездочкой для чего?

Сопротивление обмотки очень маленькое из-за чего синусоидальная форма напряжения при выпрямлении искажается. Поставив резистор 3-5 Ом мы это безобразие устраняем ( попутно подстраиваем выходное накальное напряжение)

но как будто бы можно через 431 это сделать (обрывочные знания).

Здесь 431 стабилизирует накальное напряжение. Особо заморачиваться со стабилизацией анодного напряжения не вижу смысла. Проще подобрать резистор.

Могли бы вы поделится печатной платой?

Замеры трансформатора производить по этой схеме? Только вот вопрос, а зачем резистор 2к, если я и так буду подключаться в звуковую карту?

Да. 2 кОм не нужен в случае входного сопротивления микрофоноого входа карты 1.5-2 кОм. При использовании линейного входа с входным сопротивлением в несколько десятков кОм надо ставить.
В случае проведения замеров на той же карте, с которой предполагается эксплуатация микрофона можно использовать балансный вход карты, т.е. вторичную обмотку подключить на 2, 3 контакты разъема XLR. А первичную обмотку подключить на линейный (телефонный) выход.

[Gumanoid]

Приобрел на Авито трансформатор ЛОМО, измерил первичку - 20 Гн. Насколько это критично?
Вы пишите про более высокие цифры. На чём это скажется, и где об этом можно почитать?

Измерения на 1 кГц и на 100 Гц
https://i.ibb.co/3SpzXRr/IMG-4470.jpg
https://i.ibb.co/w0Zbn3N/IMG-4471.jpg

Все-таки купили этот трансик) Сам тоже заглядывался на него, но цена несколько смущала, да и не похож он на тот транс, что применялся в оригинальном ЛОМО 19А-9. Скажите, вы его уже пробовали в деле? Я имею ввиду, выводили уже через него звук?

[maxxline]

Все-таки купили этот трансик) Сам тоже заглядывался на него, но цена несколько смущала, да и не похож он на тот транс, что применялся в оригинальном ЛОМО 19А-9. Скажите, вы его уже пробовали в деле? Я имею ввиду, выводили уже через него звук?

Да, это не оригинальный транс из микрофона, но схожий. Еще не тестировал. Планирую в ближайшее время провести испытания.

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:52 ----------

Да.

Необязательно. Анодная нагрузка высокоомная. А накальное напряжение не так требовательно к пульсациям.

Q1 что-то типа BD139. Q2,Q3 у меня 2N2905A по причине их много у меня.


Можно практически любые выпрямительные с учетом напряжения и тока ( я пробовал серию 1N400X). Напряжение синусоидальное, частота в несколько десятков кГц вполне им по силам. В накал можно шотки с низким падением.

Трансформатор намотан на чашечном сердечнике типа Ч 26, проницаемость наверное 2000. Я брал с плат какого-то связного оборудования, где на этих сердечниках были намотаны трансформаторы. Коллекторная обмотка 2х4витка, базовая 2х1. Анодная 17 витков (намотайте меньше на пару-тройку витков напряжение уменьшится до требуемых 120 Вольт) Накальная -3-4 витка. Мотал телефонной кроссировкой ( просто под руку попалась).

L1,L3 - да, L2 4700 микроГн (анодный ток маленький поэтому индуктивность нужна большая, можно поставить вместо неё резистор от 1 до 10 кОм)

Сопротивление обмотки очень маленькое из-за чего синусоидальная форма напряжения при выпрямлении искажается. Поставив резистор 3-5 Ом мы это безобразие устраняем ( попутно подстраиваем выходное накальное напряжение)

Здесь 431 стабилизирует накальное напряжение. Особо заморачиваться со стабилизацией анодного напряжения не вижу смысла. Проще подобрать резистор.




Да. 2 кОм не нужен в случае входного сопротивления микрофоноого входа карты 1.5-2 кОм. При использовании линейного входа с входным сопротивлением в несколько десятков кОм надо ставить.
В случае проведения замеров на той же карте, с которой предполагается эксплуатация микрофона можно использовать балансный вход карты, т.е. вторичную обмотку подключить на 2, 3 контакты разъема XLR. А первичную обмотку подключить на линейный (телефонный) выход.

Благодарю за развернутый ответ и помощь! В ближнее время, после проектной занятости, продолжу работу над сборкой. У меня будут еще вопросы относительно изготовления трансформатора.

[maxxline]

Все-таки купили этот трансик) Сам тоже заглядывался на него, но цена несколько смущала, да и не похож он на тот транс, что применялся в оригинальном ЛОМО 19А-9. Скажите, вы его уже пробовали в деле? Я имею ввиду, выводили уже через него звук?

Делюсь произведенными измерениями. Нагрузка 12 кОм.
Я так полагаю транс не подходит для микрофона... Что скажете, господа? Можно ли с этим что-то сделать?
Или не стоит полагаться только на график?

[real64]

Нагрузка 12 кОм.

Точнее сказать резистор на выходе звуковой карты (генератора). Полагаем при этом что сам выход карты (генератора) имеет выходное сопротивление близкое к нулю. По -3 дБ частотка получилась 65 Гц и что-то там выше 20 кГц (ограничение RMAA). Для голоса (да и гитары тоже) на мой взгляд вполне достаточно. Но здесь на вкус и цвет мнения могут быть разные. Спорить не буду. Попробуйте провести такие же измерения с резистором на выходе 1 кОм (катодный повторитель) Заодно посмотрите IMD искажения двух вариантов.

[Lenivo]

Если интересно, то вот такое АЧХ у трансформаторов серийных микрофонов МКЭ-9



И я сделал на этом трансформаторе свой первый ламповый микрофон на лампе 6ж1б.









Тестовый ролик.

https://disk.yandex.ru/d/A7eNhl4oQz956w

У вас трансформатор имеет даже получше параметры ....... Пробуйте.
И паники не надо ...... такие трансформаторы тоже могут вполне нормально работать. Надо только его грамотно встроить в схему.