Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 403

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,147

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	2237 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	1593 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	1143 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	995 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	762 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	513 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #341
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Похоже катушку на вч придется самому мотать )
    Почти все мотальщики дурачком называют, или отказываются делать )
    Если диаметр катушки и провода увеличить то пересчет нужен? вот такое предлагают еще
    из провода 0,8мм диаметром внутренний диаметр катушки будет 35мм, а высота намотки 24мм.
    Последний раз редактировалось andreysk; 25.09.2024 в 17:13.

  3. #342
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    mAxSpace, есть ли смысл делать корпус из MDF более чем 16 мм?

  4. #343
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,210

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Зависит от размера корпуса, если это маленький полочник то скорее всего смысла нет, если больше то лучше взять 22 и дополнительно усилить арматурой.
    Касательно i40 это уже не маленький.

  5. #344
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,320

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Почти все мотальщики дурачком называют, или отказываются делать )
    Они такие!!! Провод здесь, от 100гр., в таблицу встроен калькулятор, купить и мотыть.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #345
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,147

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    mAxSpace, есть ли смысл делать корпус из MDF более чем 16 мм?
    Больше смысла подумать как посильнее обвязать стенки ребрами жесткости и распорками - это точно лучше чем стенки утолщать.
    Скажем так, если эти колонки сделать из фанеры 32мм, то в звуке принципиально ничего не измениться. Он точно не станет лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Если диаметр катушки и провода увеличить то пересчет нужен?
    Какой-никакй, но нужен, разумеется количество витков уже будет не таким как я описывал. По поводу катушек я подробно описывал в заглавном посте этой темы и в параллельной ветке, стоит почитать. Больше я вам вряд ли что посоветую кроме того что там я уже написал.

  7. #346
    Частый гость Аватар для minzurkamax
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    182

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    mAxSpace, Трехполосную подобной, что в руках на динамиках с Али в планах нет сделать?

  8. #347
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace

    Какой-никакй, но нужен, разумеется количество витков уже будет не таким как я описывал. По поводу катушек я подробно описывал в заглавном посте этой темы и в параллельной ветке, стоит почитать. Больше я вам вряд ли что посоветую кроме того что там я уже написал.
    По расчету 60+76 витков получается , общая индуктивность 0.6мгн , сопротивление только меньше 0.6 против 0.8 ом

  9. #348
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,147

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    По расчету 60+76 витков получается , общая индуктивность 0.6мгн , сопротивление только меньше 0.6 против 0.8 ом
    Сопротивление в допуске, подойдет, осталось только убедиться что суммарная индуктивность точно получиться 0,6мГн

    ---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:41 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от minzurkamax Посмотреть сообщение
    mAxSpace, Трехполосную подобной, что в руках на динамиках с Али в планах нет сделать?
    В планах есть.
    Трехполоски по работе я в месяц примерно по одной в последнее время так получается делаю и простыми фильтры там не получаются, а по таксебешному делать нет никакого интереса.
    Дорого это в плане кроссовера - не народный проект уже получается, около 20 элементов в одной колонке.
    Да и средник подходящий на Али найти проблема.

  10. #349
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,036

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    есть ли смысл делать корпус из MDF более чем 16 мм?
    Только если лицевую сторону, т.к. она самая слабая из-за отверстий и еще тоньше становится из-за фрезеровки.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Больше смысла подумать как посильнее обвязать стенки ребрами жесткости и распорками - это точно лучше чем стенки утолщать.
    Абсолютно согласен. Еще у толстой стенки ниже резонанс, с которым сложнее бороться.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    если эти колонки сделать из фанеры 32мм, то в звуке принципиально ничего не измениться. Он точно не станет лучше.
    А есть данные по измерениям в тяжелом и легком корпусах? Мне почему-то кажется, что в тяжелом будет лучше.

  11. #350
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,147

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    А есть данные по измерениям в тяжелом и легком корпусах? Мне почему-то кажется, что в тяжелом будет лучше.
    Есть измерения на которых если приглядеться на графиках искажений можно разглядеь резонанс в районе 400 герц. На АЧХ это не отображается, хотя если сбоку колонки померить, напротив боковой стенки, то что-то там видно(если искать именно там)
    На слух никаких артефактов в этом диапазоне я не слышу, хотя знаю что немного есть.
    Тут ведь надо понимать размер блохи, которуб мы ловим утолщением стенок. Стоит оно того ? Мне кажется нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-09-26_11-33-07.png 
Просмотров:	50 
Размер:	488.4 Кб 
ID:	460712  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.09.2024 в 11:42.

  12. #351
    Suum cuique Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,036

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    если сбоку колонки померить. напотив стенки то что-то там видно(если искать именно там)
    Я имел ввиду другое. Не звучание самого корпуса, его мы можем ребрами и распорками заглушить, а режим работы самой головки, когда она в тяжелый корпус установлена жестко без всяких прокладок.

  13. #352
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Усе заказано, завтра буду клеить корпуса, облагораживать и прочее , в следующим выходным полный сбор и прослушка Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0477.jpeg 
Просмотров:	104 
Размер:	671.2 Кб 
ID:	460788

  14. #353
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,099

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    А есть данные по измерениям в тяжелом и легком корпусах?
    Кто заморачивается по полной лепят пъезики на стенки и потом не знают как интерпретировать данные.
    Но сравнительный анализ может быть полезен если это поход в высокий конец.
    В любом случае это ловля блох, Максим совершенно прав.

  15. #354
    Новичок Аватар для Raven42
    Регистрация
    27.12.2005
    Сообщений
    57

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Если всё-таки делать корпус из более толстого материала, дабы соблюсти внутренний объем придется либо глубину корпуса увеличивать соответственно, или общие габариты немного менять.
    И тогда вопрос, а если передняя панель поменяется в размерах, то наверное это не очень хорошо?
    Так-как расположение динамиков рассчитано именно на указанных автором габаритах.

  16. #355
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,320

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    Если всё-таки делать корпус из более толстого материала
    Не заметил что это надо, ладно ещё для старшей модели и то не стоит. Собраны обе, если что.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  17. #356
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,147

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Raven42 Посмотреть сообщение
    И тогда вопрос, а если передняя панель поменяется в размерах, то наверное это не очень хорошо?
    Так-как расположение динамиков рассчитано именно на указанных автором габаритах.
    Да.
    Местоположения твитера выбрано не случайно.
    Я бы всем повторяющим проекты, не только мои, посоветовал подумать вот на какую тему... Прежде чем с чем-то бороться, нужно понять, а есть ли этот враг ? Зачем усложнять себе жизнь на пустом месте без причин ?

  18. #357
    Новичок Аватар для alxhh
    Регистрация
    22.04.2024
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Прошу совета по одному глупому вопросу: как лучше (правильнее) прикрепить кроссовер к задней стенке корпуса колонки?
    Кроссовер на "подошве" из двп. В планах просверлить отверстия под пластиковые футорки, оставить их выпирать на миллиметра 2 от стенки крепления и на них прикрутить кроссовер.
    Или просто прямо к стенке прикрутить саморезами?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	futorka.png 
Просмотров:	51 
Размер:	152.2 Кб 
ID:	460930

  19. #358
    Завсегдатай Аватар для dvm1961
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    Беларусь, Речица
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,202

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    На звук способ крепления не повлияет, с футорками плату не выгнет.

  20. #359
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,320

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от alxhh Посмотреть сообщение
    Или просто прямо к стенке прикрутить саморезами?
    Между силикон или "соплемётом".
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  21. #360
    Новичок Аватар для alxhh
    Регистрация
    22.04.2024
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от dvm1961 Посмотреть сообщение
    На звук способ крепления не повлияет, с футорками плату не выгнет.
    Спасибо.
    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Между силикон или "соплемётом".
    Спасибо)
    "Соплемет" - термоклеевой пистолет?

Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •