Страница 24 из 24 Первая ... 14222324
Показано с 461 по 478 из 478

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	1191 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	1290 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	2678 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	1744 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	1148 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	1169 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	1049 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	1115 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	1152 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	1111 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #461
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,321

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    Да хотя бы как то пищалку защитить наверно имеет смысл?

    Offтопик:
    нахрен все детальки на пути сигнала, делай напрямую
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  3. #462
    Завсегдатай Аватар для dvm1961
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    Беларусь, Речица
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,202

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    Допустим ниже 4 кГц её обрезать
    Посмотрите частоту раздела головок.

  4. #463
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    Допустим ниже 4 кГц её обрезать
    в таком случае как она будет играть 2.5кгц ?
    Если от постоянки, то надо ставить что-то около 50мкф чтоб не сильно АЧХ и ФЧХ её поплыла и не нарисовался резонансный горб от этой "защиты".
    А так, если на 4кгц - 10мкф, то такая кривулина будет идти на пищалку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-08-22_21-19-46.jpg 
Просмотров:	87 
Размер:	136.6 Кб 
ID:	459364  

  5. #464

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    в таком случае как она будет играть 2.5кгц ?
    Если от постоянки, то надо ставить что-то около 50мкф чтоб не сильно АЧХ и ФЧХ её поплыла и не нарисовался резонансный горб от этой "защиты".
    А так, если на 4кгц - 10мкф, то такая кривулина будет идти на пищалку.
    Тогда 50 мкФ и запишем)зачем нам кривулина..нет спасибо)
    Ещё вопрос)
    А у вас на фото там рядом маленькая колоночка) на этих же динамиках, или это не для всех?)

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

    А что это за софтинка на скрине?

  6. #465
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    Тогда 50 мкФ и запишем)зачем нам кривулина..нет спасибо)
    Ещё вопрос)
    А у вас на фото там рядом маленькая колоночка) на этих же динамиках, или это не для всех?)

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 21:58 ----------

    А что это за софтинка на скрине?
    LspCAD
    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    Тогда 50 мкФ и запишем)зачем нам кривулина..нет спасибо)
    Да кривулина все равно будет, просто не так сильно портящая в рабочем диапазоне
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-08-22_22-50-50.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	143.9 Кб 
ID:	459365  

  7. #466

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    LspCAD будем играться) спасибо) дык а чего там за мелко АС рядом?)

  8. #467
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,321

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Максим Чурбанов Посмотреть сообщение
    а чего там
    https://forum.vegalab.ru/showthread....4xavq416782723
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  9. #468

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Огромное вам спасибо)

  10. #469
    Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Колонки разыгрываются. Интереснее стали звучать. Друзья и родственники приходили в гости, очень положительно оценили звучание! Максиму еще раз спасибо!
    Максим, а в планах случайно нет центрального канала?

  11. #470
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от arslan Посмотреть сообщение
    в планах случайно нет центрального канала?
    Нет.
    Максимум что могу предложить - на ваших динамиках и корпусе свести. Но если на этих динамиках, это это около 30 литров под телевизором. Готовы такое терпеть ?

  12. #471
    Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Нет.
    Максимум что могу предложить - на ваших динамиках и корпусе свести. Но если на этих динамиках, это это около 30 литров под телевизором. Готовы такое терпеть ?
    30 литров немало. Честно говоря, думал корпус будет как полторы i-40 +/-. У меня центральный канал над телевизором.

  13. #472
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Можно как полторы, только низа он играть не будет.

  14. #473
    Зарегистрировался Аватар для aleksnet
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    После первых собранных i40 собрал эти i80.
    Супер. Звук этих мне больше понравился. Вариант 1.
    Спасибо за ваш труд.

  15. #474
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от aleksnet Посмотреть сообщение
    После первых собранных i40 собрал эти i80.
    Супер. Звук этих мне больше понравился.
    Нравится когда середина поярче ?

  16. #475
    Зарегистрировался Аватар для aleksnet
    Регистрация
    20.07.2024
    Адрес
    Батуми
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Мне кажется там всего достаточно.
    Наверное всё таки да. Это потому что поярче)))
    И низ более чётче, не знаю как описать.
    Fourplay слушать одно удовольствие.

  17. #476
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    54
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Подтверждаю. У меня два комплекта кроссовера, могу гибко переключаться между 40 и 80. Может и40 на какую-то йоту ровнее, но трехполосность решает однозначно, бас и самое главное РАЗДЕЛЕНИЕ лучше. Автору ещё раз благодарность за подарок

  18. #477
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,149

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    У меня небольшая просьба ко всем кто собрал и уже послушал Vifaton-ы...
    Очень хотелось бы чтоб вы высказали свое мнение про их звучание относительно тех колонок что вам довелось когда либо послушать. Сильные стороны и слабые.
    Это поможет ещё сомневающимся сделать более правильный выбор. Мне лично интересны слабые стороны - что в них не устроило. Чтоб собрать больше статистики по предпочтениям для потенциально новых разработок.
    В общем все впечатления и эмоции, желательно с указанием жанров, описанием помещения и его акустической подготовки, и громкости прослушивания.

  19. #478
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,332

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    В целом нормальная ровная акустика без перекосов. Звезд с неба не хватает. Есть слегка потеря разрешения (микродинамики) в серединке. Видимо дин все таки тяжеловат для СЧ диапазона. У кого слух не натренирован думаю не заметят. Комнатку кв 17 озвучивать пойдет, без притязаний на бас.
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

Страница 24 из 24 Первая ... 14222324

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •