Страница 14 из 22 Первая ... 41213141516 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 431

Тема: Полочник Vifatone i40

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Полочник Vifatone i40

    Как и обещал 3 месяца назад, в продолжении линейки Vifatone полочная акустическая система для самостоятельного повторения на аналогичных динамиках свободно приобретаемых на Aliexpress.
    В НЧ полосе - Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    Твитер - Vifa DX25BG60-04.
    Конструкция:
    Классический ФИ ящик из MDF толщиной 16мм, объёмом около 15 литров с фазоинвертором, настроенным на 45гц.
    Порт ФИ щелевой, выведен назад с целью снижения слышимости "вылетающих" из него остатков СЧ с тыльной стороны НЧ динамика. Внутри каждой колонки 150грамм распушенного синтепона.
    Применена одна распорка между боковыми стенками. На свое усмотрение количество распорок можно увеличить, главное чтоб они не сильно изменили внутренний объем.
    Конструкция в точности как верхняя секция Vifatone i80, разница лишь в длинне внутренней стенки, образующей собой порт ФИ.
    Расположение ВЧ динамика на передней панели так же как и в Vifatone i80 несимметричное, место выбрано для получения более ровной АЧХ.
    Фланцы динамиков заподлицо утоплены в переднюю панель.
    Углы корпуса можно скруглить.
    Так вышло что специально для Vifatone i40 корпус не делал, все работы по разработке вёл на верхней секции Vifatone i80, нижняя её часть была заглушена и фактически использовалась как подставка, потому прошу не судить строго за отсутствие фото именно полочника. Тут я выложу просто обрезанное фотку i80. Если получится, позже добавлю реальное фото кого-то из тех, кто сделает, поэтому фото отчёт повторивших эту конструкцию приветствуется.
    Звук:
    Не смотря на то, что в 40-й модели применены те-же динамики что и в 80-й, звук у них очень сильно разный, особенно на СЧ.
    Как я и ожидал, применение довольно крупного номинала катушки в фильтре басовика для компенсации бафл-степ эффекта, создало свой, особенный окрас, такой я уже не раз замечал у АС с такого рода фильтрами.
    Если вы любитель более "мягких" срединих частот, то пожалуй эти колонки должны вам приглянуться на слух. Однако измеренная АЧХ на средних частотах провалов не имеет.
    Бас, не смотря на то, что НЧ динамик один ничуть по уровню не уступает Vifatone i80, он немного другой, но схож.
    Разумеется чувствительность i40 и i80 сильно разная при равном подводимом напряжении, поэтому при "горячем" переключении i40 будет немного тише.
    Свойства диаграммы направленности унаследованы у старшей модели, и всё так же рекомендуется ВЧ динамик делать либо выше ушей, либо наклонять АС так, чтоб немного удалить его относительно НЧ динамика. Я бы даже посоветовал попробовать поставить колонки ВЧ динамиками вниз чтоб НЧ динамик был на уровне ушей. Рекомендую провести этот эксперимент, возможно понравится больше. Так же советую сравнить варианты чтоб пищалки были внутрь с вариантом наружу(поменять левую с правой АС). Все эти манипуляции однозначно повлияют на "сцену" формируемую акустическими системами, можно оптимизировать под ваше расположение в комнате.
    Конструкция фильтров:
    В ВЧ фильтре, уже традиционно я применил катушку индуктивности-автотрансформатор. В данной конструкции коофициент трансформации требуется 1 к 0,44
    Каркас катушки все с того-же Ali, размеры(примерно): габаритный диаметр боковинок каркаса 38мм, ширина намотки 16м, диаметр каркаса намотки 22мм (намотка чуть меньше) На данном каркасе у меня вышло 73 витка + 93 витка провода диаметром 0,63мм по меди. Сначала намотано 73 витка, это нижняя по схеме часть катушки, отвод, и сверху 93 витка в том-же направлении.
    Конденсаторы в фильтре ВЧ динамика 4,7 и 10мкФ с полипропиеновым диэлектриком. Если закупать на Али - красные Audiophiler - круто и без лишнего понта, рекомендую. Конденсатор в фильтре басовика 8,2мкФ я поставил ласановый - жёлтый JB, но если есть желание можете не экономить и поставить так же полипропилен. Резистор я применил обычный цементный, достаточно мощности 10 ватт.
    Катушка на НЧ намотана проводом 1мм, на каркасе без сердечника. Она имеет активное сопротивление 0,7ом (это учтено при проектировании корпуса и всего остального, не стоит этого пугаться и стремиться снизить её сопротивление т.к. это может повлиять на тональный баланс в сторону первеса НЧ против ВЧ.
    При всей кажущейся простоте схемы, номиналы неочевидные, и никакой авторасчёт вам не выдаст такие номиналы даже и близко. Довольно сложно и долго я искал имено это сочетание передаточных фильтра чтоб согласовать динамики по АЧХ и ФЧХ между собой. Ну и конечно автотрансформатор - он много меняет и собъёт с толку любую авторасчитывалку фильтров.
    Акустически раздел 2,5кгц.
    Мощность номинальная - 40 ватт по рекомендаци производителя на НЧ динамик.
    Музыкальная - 80 ватт.
    Чувствительность АС в 4π пространство 84,5дб/2,83вольт.
    Номинальный импедаснс - 8 ом.
    Минимальный импеданс - 6,9ома.
    Диапазон частот по уровню -6дБ - 42....35000гц
    Приведено три графика АЧХ: синий - квазибезэховая АЧХ от 300гц с маленким оконом измерения 3,2мСек, зеленый - то же измерение что и предыдущее, но окно 1500мСек - там уже все стоячие волны помещения и эхо в котором производились измерения, сглаживание чуть больше поэтому. Красная кривая - АЧХ полученная в симуляторе. Стоит уточнить что разница на частотах выше 15кГц из-за разного расположения микрофона. Для симулятора я измерял на оси каждого динамика. Измерения уже собранной АС производились на оси ниже ВЧ, ближе к оси низкочастотного динамика, По результатам симуляции там центр "свитспота", измерения это подтверждают.
    На момент написания этой стати колонки у меня отыграли дома уже более 2-х недель и вы знаете, в чём-то они комфортнее даже чем i80. Они хоть и "попроще", но мне совершенно не показалсь что они являются неким упощением i80 по звучанию. По максимальной мощности и громкости конечно они проиграют около 6дБ, но по породистости ничуть. Да, звук другой, но нельзя сказать что он хуже или лучше, первое что бросается в уши - более мягкие и комфортные СЧ, даже при условии что у i40 нет провала на 2,5кгц как у более серединистых i80.
    В некотром смысле парадокс, но как известно измеренная АЧХ ничего не гарантирует, сравнение этих двух схожих моделей яркий тому пример.
    Ну и в завершении хочется прицитировать классика: "Пилите, Шура, пилите, они золотые" )
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФОТО i40.jpg 
Просмотров:	893 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	444795   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	2335 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	444793   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i40.jpg 
Просмотров:	1633 
Размер:	202.3 Кб 
ID:	444794   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Измерения с 1м.jpg 
Просмотров:	1172 
Размер:	211.8 Кб 
ID:	444789  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Индивидуальные АЧХ.jpg 
Просмотров:	1026 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	444790   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 2.jpg 
Просмотров:	786 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	444797   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Каркас катушки 1.jpg 
Просмотров:	523 
Размер:	12.8 Кб 
ID:	444796  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 26.11.2023 в 13:37.

  2. #261
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Если менять отводы, то меняюся сразу несколько параметров фильтра, что как-бы не очень хорошо особенно для фазы (хотя может пойти в желательную сторону). Если в пределах +-3дБ то это будет очень сильно перекашивать фильтр, 3дБ это изменение импеданса, который видит фильтр, в два раза.
    Если прям есть необходимось - определитесь на сколько хотите изменить. Постараюсь пересчиать на это значение.

    ---------- Сообщение добавлено 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

    .. кстати/ тряпочка перед твитером. помню. спасала вледельцев Yamaha NX10. Но там совсем другой уровень кривизны(конечно)

  3. #262
    Частый гость Аватар для Максим Александрович
    Регистрация
    25.02.2020
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    В любом случае будет не более +- 2дб. В вашей системе ничего менять не нужно. Я собрал ай40 в том числе и для того чтоб услышать как слышите Вы. Чтоб иметь представление какое звучание вас устраивает.. А то бывают случаи, люди собирают проекты чьи то , а потом понимают что звук им не подходит. У меня есть пирлисы P830875. Все грежу на них собрать 2-2,5полоски. Прикидывал в екселе, сравнивал с вифами в ай40... Они как братья близнецы. Очень очень похожи и ТС и ачх.. У меня получается корпусы ай40 и ай80 им подходят. Будет время попробую в ай 40 поставить P830875( все же надеюсь что пирлисы поинтересней и мощней) и провести замеры, что получится. Сойдутся ли они без переделки фильтра ВЧ. Мне кажется и по чуйке равны. Так что вполне возможно и не понадобится корректировка. Вифы оставлю либо в i40 либо в будущие i80. Может я не один такой, кому пирлисы эти хочется в 2,5полосы... Скооперировались бы, скинулись на разработку...Лично я ЗА. Пока в известном магазине есть и пирлисы и вэфкоры... У меня времени не будет самому заниматься.

  4. #263
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Они как братья близнецы.
    Да, корпуса к ним одинаковые подходят. Признаться, я с чужого проекта на них именно в такой пропорции слизал
    P830875 хорошие динамики. Очень. Но фильтр на них совершенно другой. АЧХ на СЧ у них сильно разная.

  5. #264
    Частый гость Аватар для Максим Александрович
    Регистрация
    25.02.2020
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Согласен. я понимаю что нч надо будет ковырять. не хотелось бы просто с нуля все начинать. в сети есть на них схемы. фильтр похож. катушка такая же. Емкость чуть больше и цобель добавлен... Эт я про 2ух полоску конечно. 2,5 будет все гораздо сложней...

  6. #265
    Новичок Аватар для pkartavin
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    г.Новоалтайск Алтайского края
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Может я не один такой, кому пирлисы эти хочется в 2,5полосы... Скооперировались бы, скинулись на разработку...Лично я ЗА. Пока в известном магазине есть и пирлисы и вэфкоры.
    Ну таки да, неплохо должно зазвучать, и ценник вполне приемлимый, я б наверное поддержал предложение

  7. #266
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,245

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Максим Александрович Посмотреть сообщение
    Они как братья близнецы. Очень очень похожи и ТС и ачх.
    Есть отличия: бумага, больше ход, выше резонансная....https://loudspeakerdatabase.com/Peerless/HDS-P830875
    На Али предлагают 3 варианта с несколько отличными ТС.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 06.08.2024 в 00:58.

  8. #267
    Частый гость Аватар для Максим Александрович
    Регистрация
    25.02.2020
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Есть отличия: бумага, больше ход, выше резонансная....https://loudspeakerdatabase.com/Peerless/HDS-P830875
    На Али предлагают 3 варианта с несколько отличными ТС.
    Разговор шел об динамиках с али. Там не совсем такие параметры...
    В отзывах есть мои замеры ТС пирлесов HDS-P830875. Круглые которые.
    Последний раз редактировалось Максим Александрович; 06.08.2024 в 19:34.

  9. #268
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Кто-нибудь недавно покупал на Али нч ? Индуктивность как по паспорту или в два разв меньше стала ?

  10. #269
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,770

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Индуктивность как по паспорту или в два раз меньше стала ?
    Откуда такая информация? И основной вопрос, чем и на какой частоте производилось измерение индуктивности?

  11. #270
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    По отзывам на том же Али (

  12. #271
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,271

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40


    Offтопик:
    По отзывам электрические мегамозги меряют тестером Re, и ставят продавцу три звезды, мол обманул провода недомотали, 5 ом вместо 8ми.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  13. #272
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Не омы ж , но кусок отзыва, просто хотелось бы собрать, а про не совсем одинаковые параметры тут уже упоминалось - индуктивность не соответсвует даташит 0,55мГн , реально 0,25-0,27мГн, колпачек пылевой мягкий, до этого брал года 2.5 назад был жёсткий, 0.2 -0.25 мили оМ разница, но индуктивность меньше где больше сопротивление, скорее всего катушки чуть одна выше или ниже приклеены, потому что надавливая или подымая диффузор меняется и индуктивность и сопротивление, так что вывод небольшой перепад по высоте сборка катушек

  14. #273
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Сабжевые динамики и сканспики на али весьма отличного качества. Есть небольшой разброс, но в целом не более чем разные партии с одного завода. Я по сканспикам отметил то, что плотность/пропитка/покрытие бумаги чуть отличается в зависимости от партии(даже сезона выпуска) и это влияет на собственные резонансы конуса диффузора и немного АЧХ. Да, неверно требуется ревизия кроссоверов новых партий на предмет ачх в районе 1..2дб. Но не всегда. Просто проверять соответствие.
    У Вифы такого видимо нет - вероятно полипропилен более стабилен при производстве чем бумага.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 06.08.2024 в 20:09.

  15. #274
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,387

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    По отзывам электрические мегамозги

    Offтопик:
    Ты думаешь вопрошающий "другой".
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #275
    Зарегистрировался Аватар для Sern
    Регистрация
    17.12.2023
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Есть вопрос, хотел бы получить ответ.
    Возможно ли фазоинвертор сделать спереди, возле ВЧ динамика, конечно же труба?
    Помещение небольшое и хотел бы акустику поставить впритык к стене.

  17. #276
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Sern Посмотреть сообщение
    хотел бы акустику поставить впритык к стене.
    Прям даже 3..4 см не готовы отступить ? И даже не повернёте на слушателя колонки ?

  18. #277
    Зарегистрировался Аватар для Sern
    Регистрация
    17.12.2023
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Прям даже 3..4 см не готовы отступить ? И даже не повернёте на слушателя колонки ?
    я предполагал что сантиметров 50 нужно

  19. #278
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    4,387

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240811_202154[1].jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	3.70 Мб 
ID:	458903
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #279
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    17,213

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    Цитата Сообщение от Sern Посмотреть сообщение
    я предполагал что сантиметров 50 нужно
    Порту эти 50 см не нужны. Ему достаточно чтоб после него было чуть попросторнее чем он сам.
    Да отодвигание колонки на 50 см от стены изменит бас и вообще картинку, но порт тут ни при чём. Скажем так отодвигание на 20,30,50,100см это все будет давать разный бас и локализацию, но порт тут как раз почти ни при чём.
    Если вы перенесёте порт вперед вы рискуете огрести гораздо больше пролем и на СЧ и на ВЧ чем банальное снижение частоты настройк порта на 5...10% которое может возникнуть (а может и нет) если вы оставите до стены 3...4 см.

  21. #280
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,770

    По умолчанию Re: Полочник Vifatone i40

    У меня 50 см до стены.

Страница 14 из 22 Первая ... 41213141516 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •