Страница 123 из 131 Первая ... 113121122123124125 ... Последняя
Показано с 2,441 по 2,460 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3210 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #2441
    Старый знакомый Аватар для Rondo
    Регистрация
    21.02.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    954

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Нет, ну Шаляпина я и сам иногда. И Карузо тоже. В этих рекомендациях плохого ничего нет и других таких не будет, как и фонограмм. Карузо, это вообще первые по моему из существующих коммерческих записей, им наверно 120 лет!!!! Разве это не чудо. Но никто не может Вас ограничить только этим. Да и старых записей интересных много. У меня обычное стерео. Ну а кто-то по заветам Лихницкого наверно. В этом что-то есть. А уж надо оно или нет, каждый сам решает...Но макетишь одну колонку обычно и ничего, нормально.

    ---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

    Понимаете, каждый углубляется в какой то опр. пласт или в конепцию. И там находит множество деталей и разннообразие, и красоту, и удовольствие...И там он гуляет подолгу и может даже хочет поделиться радостью... А нам со стороны это не видно, не понятно, пока мы сами...А мы, допустим, не хОчем разделять такое счастье и даже насмехаемся...И говорим о своем...И вот "весь этот жуткий катаклизм..." (Кид-Дза-Дза)

  3. #2442
    Новичок Аватар для c-jr
    Регистрация
    23.10.2017
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Ну там не от 15к подпирать придется. Пятнашку от 300Гц- скорее, если результат имеет значение, это же не озвучивать, как понимаю, а слушать...
    Готов пожертвовать низами ради красивой середины, если вопрос будет в таком выборе.

    Цитата Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
    Лаутерах...
    Вот это интересно

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    как раз важно
    Шп больше 6" — это уже религия, и тут вопросы сообществу задавать незачем. Любой по вкусу, измерения там хорошими быть не могут в комплексе. Это же физика.
    Все ШП не отслушаешь, интересны те, что красиво поют, возможно из-за кривой АЧХ с подъёмом верхней середины, возможно не только поэтому.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    15" до 300 Гц, выше Visaton al170 или B200, тоже в ОЯ
    Спасибо, изучу вопрос. Визатоны эти смотрю, что это то что доктор прописал после 4А32 если судить по АЧХ.


    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    ... уйти от большого ШП к многополосности.
    Нет смысла искать "лучший 10-12" ШП". Физика - бессердечная тварь, не даст на 12" хороших характеристик на СЧ-ВЧ, как это могут более мелкие динамики.
    Приделать колёсики и ручки, чтобы оперативно менять направление, и в продакшн .
    Как раз мне очень нравится как играет ШП в области СЧ и верхней середины. Наверное там нет интересных характеристик, но почему-то зараза играет и хочется слушать. Попробовал многополоски - не то, попробовал полочники - да всё ровно, да всё нейтрально, да эффект мониторов-наушников, но всё это не то. Видимо хочется не ровной полки, а чего-то другого.

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    В200 у меня были, если что.
    В каком оформлении? И как они вам?

  4. #2443
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от c-jr Посмотреть сообщение
    В каком оформлении? И как они вам?
    Если отрезать все ниже 250-300 Гц, в ОЯ очень неплохо себя ведут.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #2444
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Чтобы посчитать степень АКЗ (акустич.корот.замык.),

    нужно взять простой советский...

    разделить длину ПОЛУВОЛНЫ интересуемой частоты, например, 63Гц-2,75 метра, разделить на площадь щита. Если щит 2,5м на 1,5м, то это 3,75 метра. Получится 0,73% затухания, если не брать в расчёт несимметричность установки в помещении. У голого динамика 20см диаметром этот % АКЗ будет 92%
    [свернуть]

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  6. #2445
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,097

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    разделить длину ПОЛУВОЛНЫ интересуемой частоты, например, 63Гц-2,75 метра, разделить на площадь щита. Если щит 2,5м на 1,5м, то это 3,75 метра. Получится 0,73% затухания, если не брать в расчёт несимметричность установки в помещении. У голого динамика 20см диаметром этот % АКЗ будет 92%
    Не знал этой формулы.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    0,73% затухания
    73%

    Коэффициент уменьшается если учитывать отражение от стен. Особенно сильно, если щит (динамик) расположен в углу у пола или потолка.

  7. #2446
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    73%
    Да, прилип нолик с зпт машинально.

    **
    Формула примерно работает влево от максимума баффл степа. Работает тем хуже, чем дальше соотношение сторон от 1:2.

    Например, если ширина щита 10см, а длина 1км, то формула плохо работает Но как-то работает, коль под рукой нет симулятора, а хочется оценить потери.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  8. #2447
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,097

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    коль под рукой нет симулятора, а хочется оценить потери

  9. #2448
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    хочу сделать акустику на беседку - есть 4 шт 25ГДШ-53Д - имеет ли смысл их в ОЯ или щит??

    и если есть - то какого размера?

    снизу планируется 15" НЧ-звено в биампинге и ФИ
    Последний раз редактировалось lazycat; 22.05.2024 в 12:15.

  10. #2449
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,253

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Вот лежат эти динамики у тебя 18 лет, и 18 лет ты спрашиваешь на этом форуме, куда их засунуть. Что у тебя не так?
    Запиливай из досок макеты и слушай.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  11. #2450
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Но тогда мечта разобъется.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  12. #2451
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    они уже в куче разных оформлений под разные задачи побывали за это время...
    их- вообще изначально было 12 штук - выжили 4
    регулярно вытаскиваю и опять кладу на полку по мере завершения задачи
    потому что хранить коробки негде - их приходится выкидывать

    в ЗЯ и ФИ не понравилось - поэтому их не рассматриваю больше
    точнее на том уровне задачи по звуку было неплохо, но коробки неоправданно здоровые

  13. #2452
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,253

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Такие нельзя просто так вставить в ящик и думать что сразу будет хорошо. Скорее всего там подъем на верхней середине, как у больших ГДШ. Нужна частотная коррекция режекторным фильтром.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  14. #2453
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    это так...

    причем у 2х которых сейчас с нами уже нет я отклеивал рупорки - мне намного больше нравился их звук, так что наверное у этих тоже отклею

  15. #2454
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ну это ппц.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  16. #2455
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,476

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ну это ппц.
    почему? если есть отдельная головка ВЧ рупорок лишний - его часто режут фильтром или убирают физически

  17. #2456
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Существует объективный контроль.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  18. #2457
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Конечно, будет казаться, что у щита есть бас, он еще и будет быстрым казаться!


    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #2458
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    что у щита есть бас
    Лучшее оформление - бесконечный экран. Физика. Значит, в стену! Вопрос закрыт. А вы их всё в ящики пихаете...
    Бас не может быть быстрым. Скорость образования волны, понимаешь...

  20. #2459
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,751

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Конечно, будет казаться, что у щита есть бас, он еще и будет быстрым казаться!
    А измерительным микрофонам тоже кажется, что у ОЯ есть бас? Когда измерения показывают наличие 24 Гц с приличным уровнем от 2-х дешевых двенашек Peerless на сторону, это обман зрения или обман слуха?

    P.S. А ГВЗ, насколько я помню, в щитах действительно получается самым низким из всех возможных акустических оформлений (как и в бесконечном экране).

  21. #2460
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    12,187

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    измерительным микрофонам
    нужно научиться измерять отдельно комнату и отдельно колонку, а не выдавать одно за другое и делать вид, что не понимаешь в чем разница.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

Страница 123 из 131 Первая ... 113121122123124125 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •