Страница 41 из 74 Первая ... 31394041424351 ... Последняя
Показано с 801 по 820 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	778 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #801
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,693

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Вот наглядно про двухкатушечный динамик.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-20_131930.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	150.4 Кб 
ID:	442708
    Вложения Вложения

  3. #802
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,844

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Очень наглядно.
    При переключении катушек изменяется не только гибкость подвеса, но и масса подвижки.

  4. #803
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Очень наглядно.
    При переключении катушек изменяется не только гибкость подвеса, но и масса подвижки.
    не исключено что это погрешности измерения, но в целом Bl видно что изменяется в почти два раза

  5. #804
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,985

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    не исключено что это погрешности измерения,
    Видно даже, как динамик "прогревается" слева направо.
    Денис

  6. #805
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,605

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Нехилая такая погрешность в 30%

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  7. #806
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Нехилая такая погрешность в 30%
    Долго-ли ? Грузик добавочный неправильно измерили и пожалуйста.

  8. #807
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Поэтому, все хорошие из дешевых динамиков пройдут мимо Михаила
    Я буду очень благодарен, если предложите хорошие динамики с более-менее ровной АЧХ в диапазоне 0.5-3 кГц, хорошей динамикой и с диаметром фланца не более 13 см, которые по Вашему мнению (по конструкции) имеют низкие интермодуляционные искажения и хорошее звучание.

  9. #808
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    До 100 долларов таких нет. А которые есть, они мелкие и их не хватит 1шт, что сразу повышает цену, т.к. нужно 2-4 на сторону.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  10. #809
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,985

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Есть какие-то овальные типа 5ГДШ-сколькото, производства рязанского радиозавода. Говорят, лучше середины до ста баксов надо поискать, при цене примерно пять.
    Денис

  11. #810
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    с более-менее ровной АЧХ в диапазоне 0.5-3 кГц
    AudioTechnology типа https://audio-hi.fi/ru/audiotechnology_5h52-p-695.html


    Все дешевое и опробованное здесь вам уже предложили. Вернитесь, почитайте. Волнистость графиков и всплески на КНИ не говорит о звуке ничего, как бы не хотелось думать иначе. У меня был в ходу цифрокросс, выравнивание в ниточку не приносит НИКАКОГО качественно лучшего звучания.

    ---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Есть какие-то овальные типа 5ГДШ-сколькото, производства рязанского радиозавода. Говорят, лучше середины до ста баксов надо поискать, при цене примерно пять.
    Путь поиска, выбора и ремонта примерно по цене сопоставим. А еще время. Если набрать массив, то почему нет.

    ---------- Сообщение добавлено 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было 16:13 ----------

    misha88, посмотрите на индуктивность у https://audio-hi.fi/ru/speakers_midr...id=33&sort=20a
    И сравните её с той, что у динамиков, которые проходит в вашу цену. Вопросы есть?

    ---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:16 ----------

    Абсолютно согласен тут с Крыловым https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3164713
    АЧХ ничто в разумных пределах. Время — всё.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  12. #811
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    SB20FRPC30-8,
    Начните с 2шт. на сторону в разборных черновых ЗЯ 50-70 л. Параллельное включение (4 ома)? В мультиампинге один включить на всю полосу, второй - до 200-400 гц.
    Будет звук (для начала))). Оцените возможности головок. Можно попробовать и двухобъёмные, и ФИ (после обмера) - заткнуть недолго. Если не ваше - поменять концепцию
    Продолжить строительство: +ВЧ (2.5) или (СЧ+ВЧ) на 3 полосы или взять к ним на вторичке приличную двухполоску (полочник).
    В любом случае, с первого раза может не получиться (или получится, если очень повезёт))).
    Теоретически не сконструируете сразу в идеале, понадобятся трудоёмкие лабораторные работы.
    Никто не сможет сходу предложить вам проект, который вас полностью устроит . Конструирование корпусов - отдельная история.
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 20.10.2023 в 17:35.

  13. #812
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    До 100 долларов таких нет. А которые есть, они мелкие и их не хватит 1шт, что сразу повышает цену, т.к. нужно 2-4 на сторону.
    Я не против поставить 2 (не больше), если цена каждого до 75 дол. Тогда можете что-то предложить согласно посту 811?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    посмотрите на индуктивность
    Индуктивность должна быть маленькая? Какой верхний предел?

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Начните с 2шт. на сторону
    Я так и не определился с SB20FRPC30-8. С одной стороны очень малые искажения вплоть до 80 Гц (у многих 8-10 инч намного хуже при цене больше даже в 3 раза), а с другой стороны mAxSpace критикует за пластиковое шасси.

  14. #813
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Какой верхний предел?
    Максимально низкая. При прочих равных это говорит о качестве динамика.

    А как насчет всё же этих? Золотая середина по всем параметрам. Цена = брать 4 штуки по 2 на сторону. К ним хороший драйвер в мелком рупоре или большой твитер.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  15. #814
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    mAxSpace критикует за пластиковое шасси.
    Если не таскать (не ронять) - выживут

  16. #815
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Максимально низкая. При прочих равных это говорит о качестве динамика
    То есть на типа таких https://en.toutlehautparleur.com/mid...oice-coil.html с индуктивностью 0.16 mH не смотреть? И ещё, какой минимальный запас хода должен быть, если частота раздела 700 Гц? +-0.9 мм это мало?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А как насчет всё же [URL="https://aliexpress.ru/item/1005003250634500.html?"]этих?
    Нет, я ищу исключительно бренды (нет проблем если сборка в Китае) и не с Али, чтобы исключить подделку.

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Если не таскать (не ронять) - выживут
    Имеется ввиду гашение вибраций по сравнению с металлическим шасси.

  17. #816
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    0.16 mH не смотреть?
    Смотрите

    А вы вообще слышали купольные средники? Плеваться потом не будете? Не потому что плохо, а потому что не то, что ожидали.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  18. #817
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,009

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    А вы вообще слышали купольные средники? Плеваться потом не будете? Не потому что плохо, а потому что не то, что ожидали.
    То есть смотреть исключительно конусные?

  19. #818
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,773

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    То есть смотреть исключительно конусные?
    Я бы смотрел исключительно конусные. А при урезанном бюджете, исключительно на 6,5 или 5 дюймов ценой около 150 за штуку.

    Нет шансов потом сидеть с динамиками в руках и судорожно думать как скрестить ежа и ужа.

    **
    Купольные средники = высокое деление. Если вы такое слушали, крутили в своём помещении, тогда на это идти можно. Мелкие динамики имеют широкий угол. Если думаете, что это хорошо, то потом... сюрприз будет, как говорил один комик. В связке с высоким делением получается интерференция, шмаляемая во всех направлениях, как вода в раскаленное масло. Симметричное расположение купольных средников как-то утихомиривает это шмаляние, но осадочек останется. Уже по 2 на сторону их нужно. Плюс фильтры, плюс усиление в активном варианте. Лучше переплатить за большой твитер или за драйвер в аккуратной дудке.

    ---------- Сообщение добавлено 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

    Судя по импедансу и индуктивности, заявка капитальная https://aliexpress.ru/item/32986248609.html?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-20_181520.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	220.6 Кб 
ID:	442712

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:13 ----------

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Нет, я ищу исключительно бренды (нет проблем если сборка в Китае) и не с Али, чтобы исключить подделку.
    Макс на них делал, измерял. Говорит, что искажения малы. Если рядом, то послушать можно.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #819
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,728

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду гашение вибраций по сравнению с металлическим шасси.
    У меня сейчас лежат 6 и 8 дюймовые SB с такой же рамой, выглядят смешно ) При постукивании еще смешнее.
    Думаю что может так сильно на звук не отразиться, но тем не менее это звоночек что производитель в них старался сэкономить при том что они могли бы и нормальные свои литые рамы поставить. Да и позиционирует их как дешевые динамики.

  21. #820
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,594

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    дешевые динамики
    Это заглавное требование топикстартера - "на грош пятаков")))

Страница 41 из 74 Первая ... 31394041424351 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •