Простой ЦАП на PCM63(PCM58) для I2SoverUSB

[Serg138]

Задумал построить цап с софтверным апсемплингом для болгарского USB-транспорта на хмос. Благо этот транспорт может "рулить" напрямую старыми мультибитами. Целью ставилось выяснить насколько хуже (и хуже ли вообще) работа софтового ресемплера по сравнению с "железным" ЦФ. Решил не изобретать велосипед, поэтому за основу была взята хорошо известная и проверенная временем конструкция от Сергиот. В первую очередь это было сделано для совместимости со стандартными выхлопами для DAC6. Была удалена вся цифровая часть, остался "огрызок" с PCM63 и питанием к ним. И вот что из этого вышло.

Плата транспорта вставляется непосредственно в плату цапа. Для чего 6 штырьков разъема транспорта были перепаяны на нижнюю сторону платы. Единственное, что с самого начала не продумал, это не совместил крепежные отверстия обеих плат, выровнял только проекции края плат. Посчитал что плата транспорта будет крепиться своими стойками к корпусу. Возможно в следующей версии плат переделаю, если такая необходимость возникнет.

---------- Сообщение добавлено 09:29 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

Была проведена небольшая лабораторная работа по исследованию работы апсемплера. В названиях файлов указана частота дискретизации. Осц цеплялся на выход выхлопа. На экране часть увеличенной синусоиды, масштаб на всех трех фото одинаков. Как видно, уже при 4-х кратной передискретизации вид синусоиды становится более-менее приемлимым.

Сделана плата и под PCM58.
Схема цапа на AD1862 https://drive.google.com/open?id=1a9...bDcOGFfmpUVQcj




Схема полной версии цапа (с ЦФ).

[Soundman84]

Был у меня на руках в прошлом году фирменный аппарат на 1704 и как по мне - играет он интереснее в плане подачи. Он более драйвовый, вовлечения побольше. Дорогой слишком, ну и чипы не найти. А для 1865 подумываю собрать выхлоп на лампе. Еще не решил какую, знаю ребята собирали на двойных триодах - ECC88 например. Чип я купил уже - ждет своего часа. Хотелось бы послушать 1862 с ЦФ - насколько последний звук меняет и в какую сторону?
По каким критериям вы расположили чипы в порядке убывания? (разрешение, детализация, натуральность и т.д)

[Furious_Dima]

Offтопик:

1704 и как по мне - играет он интереснее в плане подачи. Он более драйвовый, вовлечения побольше.

Смотря как ad1862 реализовать, а "вовлекаторы" через какое-то время надоедают, когда ловишь себя на мысли почему так специфично звучит или сравниваешь с живым инструментом. Я за то что бы богатство тембром не скрадывалось (чего достичь очень сложно), но и что бы не получилось "вкуснее" чем в жизни, всё это приедается со временем и хочется звука as is. То есть непонятно откуда взявшиеся "драйв" или "ясность" меня настораживают. У всех понятие "вкусности" разное, кто-то любит поострее, а кому-то вечно соли мало.

---------- Сообщение добавлено 02:12 ---------- Предыдущее сообщение было 02:11 ----------

Offтопик:

1862 с ЦФ - насколько последний звук меняет и в какую сторону?

смотря какой ЦФ, смотря какая глубина дизеринга и тд. и как дальше продукты ЦФ отфильтрованы.

---------- Сообщение добавлено 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было 02:12 ----------

ECC88 например

Пока ни один ламповый выхлоп меня не впечатлил, а тем более с конденсатором на выходе.
Это я как поклонник радиоламп говорю)
ECC88 хорошая лампа, но не самая лучшая, тем более с усилением 35 в выхлоп ЦАПа.

---------- Сообщение добавлено 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

Offтопик:
Да я долго шаманил над pcm58 и от окраса и специфичных ВЧ ничего не осталось, но какое-то тонкий красивый еле уловимый флёр всё равно даёт.

[Soundman84]

Furious_Dima, я собирал по схеме с другого ресурса. После сборки и запуска (и приработки) поймал себя на мысли что результат получился пресным несколько, хотя другие участники ресурса так не считали. Пробовал менять оу, но это особо не дало эффекта. По сравнению с другими моими источниками эта пресность в звуке была отчетливо слышна в подаче музыки. Только после замены на болгарца она частично прошла. Схему прилагаю. В планах еще заменить оу на дискретные какие то. Сейчас все нравится и устраивает.

[Serg138]

результат получился пресным несколько

С 1862 все так и есть, поэтому я к 1862 и рекомендую лампы и трансформаторы. Это позволяет немного "поджирнить" их тощий характер.

[EDDiE]

На https://audiohobby.ru/articles/analo...-vyhlopom.html Lynx появился в комментах про германцевый выхлоп
Аналоговый фильтр с германиевым "выхлопом"
для любителей елочно-гирляндного звука (разукрашенного звука)

[Furious_Dima]

Furious_Dima, я собирал по схеме с другого ресурса. После сборки и запуска (и приработки) поймал себя на мысли что результат получился пресным несколько, хотя другие участники ресурса так не считали. Пробовал менять оу, но это особо не дало эффекта. По сравнению с другими моими источниками эта пресность в звуке была отчетливо слышна в подаче музыки. Только после замены на болгарца она частично прошла. Схему прилагаю. В планах еще заменить оу на дискретные какие то. Сейчас все нравится и устраивает.

Так это не самый худший вариант. С15, с16, с25, с26 можно попробовать пропорционально увеличить в 10раз, конденсаторы 100нф должны быть максимально близко к ногам микросхемы. Цифра так же питается как на схеме от 5в? ОУ попробуйте тос, например ad811, но нужно будет конденсатор в ОС убрать. Можно фото вашей платы? Чувствую подвох)

[Soundman84]

Furious_Dima, конечно. Автор считает весьма удачным проектом. Я с ним согласен - сравнивал с разными аппаратами тоже.
Цифра 12В, аналог 5В

[Furious_Dima]

Furious_Dima, конечно. Автор считает весьма удачным проектом. Я с ним согласен - сравнивал с разными аппаратами тоже.
Цифра 12В, аналог 5В

А почему в одном канале стоит фг, в другом силмик?)

[Soundman84]

Не было просто ФГ. Поэтому использовал что было в наличии. Могу переделать если это критично считается. Фото плат достаточное? Есть фото платы цапа отдельно - могу выложить.
А что даст увеличение номиналов конденсаторов? Это как то скажется на звук? Оу стоит LM6171, также пробовал opa604.

[Furious_Dima]

Еще попробуйте стаб с высоким psrr и низкими собственными шумами. ОУ и аналог от обещего стаба питаются? Если да, то стоит разделить, на звук положительно сказывается, как раз из-за того что стабу становится проще работать и его параметры улучшаются

[Soundman84]

В БП стоят МС7805/7905 на 5В и 7812/7912 на 12В соответственно. Питание раздельное идет но с одной платы БП. Автор говорил что подобное питание применяют различные серьезные бренды в духе Крелла, Вадии. Мне интересно было бы попробовать БП на мотив Линкса - у него ведь тоже есть стабилизация напряжения. Может они лучше чем мои?

[dortonyan]

фильтр перед ОУ тоже должен избавлять от глитча, но как то характерный окрас не исчезает.

Фильтр от глитча никак не спасает. Искажения создает не сам импульс помехи, а корреляция этой помехи с сигналом. Глитч самого деглитчера может быть даже больше глитча ЦАП (т.е. смысл деглитчера в аудио несколько иной, чем а автоматике), но если он стационарный, то искажений не создает, только добавляет какую-то величину постоянного смещения.

[Xameleon]

Еще попробуйте стаб с высоким psrr и низкими собственными шумами.

LDLN015PU33R ?

[Furious_Dima]

Soundman84, оу и цап должны от разных цапов питаться в идеале, либо их потребление должно быть минимальным. Если брать ион фш оу Линкса то по цифрам сильно лучше, но по субъективным звуковым свойствам добавляет ВЧ налёт, слушать музыку с таким раздражителем желания не возникает.

---------- Сообщение добавлено 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

LDLN015PU33R ?

У некоторых версий 7805/7812 psrr не хуже.

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------

Высокий psrr это хотя бы 110дб и выше, но никак не меньше 80и

---------- Сообщение добавлено 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было 15:53 ----------

Soundman84, крелл, вадиа и любой бюджетный цап с Али экспресс

[Soundman84]

По задумке автора питается от одного БП и более того - от одного трансформатора r core 2x12В. Электролиты поставил достаточно дорогие и качественные - есть в этом смысл или нет - сложно сказать однозначно.
Что стоит переделать/доработать по плате цап? БП перекраивать не вижу смысла, а проектировать с нуля - не знаю какие есть варианты для начала.
По поводу конденсаторов вы так и не сказали что изменится.

[Furious_Dima]

Про конденсаторы - у вас каналы не симметричны) я бы везде в аналоге поставил silmic, imho единственный электролит из доступных допустимый в аналоговых цепях. По номиналам, фильтрация шумов лучше. По поводу разделения питания, нужно еще +-15в на ОУ.

[Soundman84]

Спасибо за совет! Силмики можно поставить. За питание оу нужно обмыслить реализацию.

[Xameleon]

..Высокий psrr это хотя бы 110дб и выше, но никак не меньше 80..

а примеры есть, какие например?)

[anton11]

Попала ко мне плата цап на AD1862 авторства Serg138, это первый мультибитный цап, который попал ко мне в руки, до этого имел дело только с дельта-сигма цапами.
Начитался здесь, что у мультибитов жирный, мощный бас, хотелось бы вытащить его по максимуму))
Отсюда вопросы:
1) Нужно ли увеличивать ёмкость конденсаторов референса с 12 на13 ногу цап, и с 15 на 1 ногу? Если да, то восколько раз?
Какой тип конденсаторов сюда лучше поставить, "аудио" конденсаторы (например Nichicon KZ), или низкоимпедансные гибриды
Panasonic ZA?
2) Имеет ли смысл увеличивать конденсаторы после стабов аналогадо 330 мкф (С79-С87)?

[segr]

2) Имеет ли смысл увеличивать конденсаторы после стабов аналогадо 330 мкф (С79-С87)?

Я бы наоборот, попробовал с минимальной емкости начать. Пробовал для pcm63 разные номиналы, Nichicon KZ 47/50в в самый раз, и 33/50 нормально. 330 керафины были хуже всего. И на входе стоит попробовать емкость поменьше.