Страница 42 из 93 Первая ... 32404142434452 ... Последняя
Показано с 821 по 840 из 1841

Тема: YES - 6

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию YES - 6

    Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
    Вот что получилось .
    Схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6.png 
Просмотров:	13280 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	405423 - в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

    Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
    К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
    А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.png 
Просмотров:	2992 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	405424Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИМД.png 
Просмотров:	3186 
Размер:	22.9 Кб 
ID:	405425Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Интегратор.png 
Просмотров:	2617 
Размер:	26.0 Кб 
ID:	405426Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кг.png 
Просмотров:	2563 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	405427

    По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
    Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
    Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -1кГц..PNG 
Просмотров:	3879 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	405428Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -10кГц..PNG 
Просмотров:	3098 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	405429Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-6  10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2868 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	405430Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -19+20кГц.PNG 
Просмотров:	2819 
Размер:	83.2 Кб 
ID:	405431Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2953 
Размер:	4.52 Мб 
ID:	405432Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2811 
Размер:	4.55 Мб 
ID:	405433

    Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
    Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

    Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6F.png 
Просмотров:	8811 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	406510
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 14.10.2021 в 20:45.

  2. #821
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    675

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    А неплохо бы чтобы юзать его могли вообще все.
    Ага! Хорошо-бы!

    ---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    Комп, звуковая карта и честно стыренная Спектра. Зачем Вам искажометры?
    Ну да, ну да. У единиц получается получить хотя-бы шумовую полку ниже -60dB.

  3. #822
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,856

    По умолчанию Re: YES - 6

    фильтр пробка на 2 и 3 гармоники на входе измерителя напряжения и по минимуму уровня сигнала...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  4. #823
    Частый гость Аватар для ААПП
    Регистрация
    11.06.2022
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Контакты реле ... влючены в "горячий" провод нагрузки .
    Поэтому гораздо лучше охватить их ООС.

  5. #824
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,499

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Ageres Посмотреть сообщение
    А неплохо бы чтобы юзать его могли вообще все. Как настраивать по минимуму искажений? Вот искажометра не у всех есть, а осциллограф- много у кого. Как нибудь по осциллятору можно?
    Кабелечистка тов. Сухова настройки вообще не требует

  6. #825
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Кабелечистка тов. Сухова настройки вообще не требует
    Точно ! И как некоторые хотели - можно менять провода и АС и ничего не надо подстраивать -
    работает автоматом . Но мне такой автомат не нужен .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 19.10.2022 в 16:26.

  7. #826
    Частый гость Аватар для ААПП
    Регистрация
    11.06.2022
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: YES - 6

    Эт точно (тов. Сухов). https://www.youtube.com/watch?v=Qexje1g6ZV8
    Однако настройка возможна, например для получения отрицательного выходного сопротивления.

  8. #827
    Частый гость Аватар для Ageres
    Регистрация
    01.07.2021
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    62
    Сообщений
    373

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Кабелечистка тов. Сухова настройки вообще не требует
    А я про это спрашивал?) Не помню. Я спрашивал про сравнение того и того метода.
    бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать )

  9. #828
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от ААПП Посмотреть сообщение
    Однако настройка возможна, например для получения отрицательного выходного сопротивления.
    А у меня настройка именно по минимуму THD в отличии от кабелечистки , где что потерялось на проводах добавляется на выход усилителя и все .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 19.10.2022 в 16:31.

  10. #829
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от iu-west Посмотреть сообщение
    ... а не пробовали подключать АС проводами экстремально большого сечения, например 15-20 мм2
    А в чём разница для усилителя между 2 метрами по 20 мм2 и 0,2 метра по 2 мм2 ? Я имею в виду при измерении параметров усилителя.

  11. #830
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 6

    Открываю запись на платы предварительного усилителя с ПОС. Комплект плат - 2 шт. Стоимость комплекта 1000 руб.
    Типоразмер применённых элементов - 0805 (С4-1206 (1210)). Шаг разъёмов 2,54мм. Диаметр электролитов 6 мм. Ссылка на таблицу: https://docs.google.com/spreadsheets...FM4/edit#gid=0 (столбец "С"). Актуальная схема и фотовид плат во вложении.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES BPA top.JPG 
Просмотров:	217 
Размер:	200.7 Кб 
ID:	426817   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES BPA bot.JPG 
Просмотров:	224 
Размер:	203.7 Кб 
ID:	426818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-6 BalPre.JPG 
Просмотров:	372 
Размер:	236.0 Кб 
ID:	426819  
    Последний раз редактировалось LepekhinV; 20.10.2022 в 12:37.

  12. #831
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,499

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    А у меня настройка именно по минимуму THD в отличии от кабелечистки , где что потерялось на проводах добавляется на выход усилителя и все .

    Минимум ТХД имеет место, когда импеданс всех элементов между точкой сььема ООС усилителя и нелинейной нагрузкой, а также "холодной" линии до опорной общей точки будет полностью скомпенсирован.
    В части акустических проводов Суховская Кабелечистка даёт полную компенсацию.
    Внутреннюю разводку логичнее компенсировать выносом точки съёма ООС на выходные разъёмы.

    И, кроме того, когда речь о сотых - тысячных процента ТХД, полагаться на точность и особенно стабильность во времени точности настройки компенсации Имхо наивно

  13. #832
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,475

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    В части акустических проводов Суховская Кабелечистка даёт полную компенсацию.
    И эт точно . Что же , я рад за Вас .

  14. #833
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    675

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Минимум ТХД имеет место, когда импеданс всех элементов между точкой сььема ООС усилителя и нелинейной нагрузкой, а также "холодной" линии до опорной общей точки будет полностью скомпенсирован.
    В части акустических проводов Суховская Кабелечистка даёт полную компенсацию.
    Внутреннюю разводку логичнее компенсировать выносом точки съёма ООС на выходные разъёмы.
    А разве у Геннадия точка съёма сигнала ОС отличается от Суховской?

  15. #834
    Старый знакомый Аватар для Alto
    Регистрация
    14.01.2020
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    812

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Carter Посмотреть сообщение
    А разве у Геннадия точка съёма сигнала ОС отличается от Суховской?
    Там не в точке съема дело. У Сухова стоит интегратор, который обрезает все что выше 10кгц и в районе тех же 10кгц крутит фазу. И сигнал идет несколько иначе. Сначала сигнал с выхода усилителя смешивается с сигналом кабелечистки, в правильной пропорции, потом уже идет на резисторы общей ООС.
    Последний раз редактировалось Alto; 19.10.2022 в 19:41.

  16. #835
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    2,067

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Кабелечистка тов. Сухова настройки вообще не требует
    Это только, если точно выдержаны определённые соотношения резисторов ООС и кабелечистки. Если же хотя бы один резистор хуже 0.1%, то настройка требуется. Кабелечистку тов. Сухова придумали в одной японской фирме, патент JPS56134807, он же US4387270, GB2072993, DE3107799, и в этих патентах приведены формулы и все соотношения усилений. Есть ещё одно условие правильной работы. Поскольку эта кабелечистка компенсирует удвоенное падение напряжения на холодном акустическом проводе, то полная компенсация будет только если холодный и горячий акустический провод абсолютно одинаковы (в т.ч. одной длины), и одинаковы переходные сопротивления контактов разъёмов, иначе опять потребуется настройка.

  17. #836
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,371

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alto Посмотреть сообщение
    У Сухова стоит интегратор, который обрезает все что выше 10кгц
    На сколько я понял Геннадий от обрезания отказался, в связи с этим вопрос, мобильник не наведёт в выходных проводах ЭДС достаточную для шухера?

  18. #837
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,499

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    На сколько я понял Геннадий от обрезания отказался
    На схеме в посте 830 С3 - это что?

  19. #838
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    675

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Минимум ТХД имеет место, когда импеданс всех элементов между точкой сььема ООС усилителя и нелинейной нагрузкой, а также "холодной" линии до опорной общей точки будет полностью скомпенсирован.
    Вроде максимально и компенсируется и на горячей и на холодной -
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Именно по месту на клеммах АС контролировать и настраивать по минимальному КНИ .
    ---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    На схеме в посте 830 С3 - это что?
    Всё правильно 200 а не 10.

  20. #839
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,499

    По умолчанию Re: YES - 6

    Признаться, мне вообще непонятен минимум THD на входных клеммах АС в качестве целевого параметра.

    Целевым должен быть минимум THD по звуковому давлению.
    Его действительно можно снизить, снижая THD напряжения, подаваемого на электромеханический преобразователь динамической головки. Но здесь надо учесть следующее.

    Во первых, источником искажений является вовсе не акустический кабель. Его собственная ВАХ практически идеально линейна. Искажения возникают из-за нелинейного тока, потребляемого динамической головкой. Данный ток создает нелинейное падение напряжения на акустическом кабеле, которое и проявляется как рост THD на клеммах АС.

    Далее. Что еще, кроме акустического кабеля, подключено последовательно с электромеханическим преобразователем динамика? Для простоты рассмотрим однополосную АС - фильтров нет.
    Если мы посмотрим на схему замещения динамической головки (приведенную к электрической стороне), то мы увидим, что последовательно с элементами, отвечающими за собственно электромеханическое преобразование, включено активное сопротивление звуковой катушки. Это сопротивление является паразитным и в электромеханическом преобразовании не участвует. Чтобы обеспечить минимум THD на элементах, осуществляющих электромеханическое преобразование, сопротивление катушки также надо скомпенсировать. Тогда возможна заметная линеаризация по звуковому давлению.

    Если учесть, что сопротивление звуковой катушки динамика превышает сопротивление акустического кабеля на порядок - два, не стоит удивляться крайне незначительному снижению THD по звуковому давлению при компенсации только сопротивления акустического кабеля.

    Разумеется, сопротивление катушки динамика тоже можно скомпенсировать отрицательным выходным сопротивление усилителя. Более того, такие системы выпускались. Подобная АС упомянута в книге Алдошиной "Высококачественные АС и излучатели". Но широкого распространения такие системы не получили. Видимо, при практической реализации недостатки начинают перевешивать достоинства. Как и в случае другой крайности - питания АС от ИТУН.

  21. #840
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    675

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Целевым должен быть минимум THD по звуковому давлению.
    Согласен, но это другая тема. Геннадий вроде на это не замахивался.

    ---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:07 ----------

    Вот интересно, а чё получится если прикрутить эту ПОС к продуктам Букварёва и Профетмастера?

Страница 42 из 93 Первая ... 32404142434452 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •