Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[shura1959]

Жаль конвертеры гадят на ВЧ и карта у меня далеко не самая...

Вы, вроде, раньше в Tascamxxxx писАли, она вроде поинтересней(?).

[Павлунчик]

Вы, вроде, раньше в Tascamxxxx писАли, она вроде поинтересней(?).

Да, 366. У друга брал. Так часто, что уже не даёт.
Именно через неё я чётко услышал разницу в звучании между различными схемными решениями. А ведь она далеко не "самая-самая" на сегодняшний день.
0404 картон-картоном, все схемы (околоварианты) как одна
С tascam выходной транзистор заменишь на более мощный по току - сходу слышно муть. Не говоря уж о замене полевика.
Двухтакт с синхронной работой следящей ПОС и ОООС на меня произвёл очень большое впечатление. Не меньше, чем FIN.
Однако схема несколько сложнее для простого любителя. Берегу для "продвинутых".

[shura1959]

Да, 366. У друга брал. Так часто, что уже не даёт.

У сына есть 0204, тоже не блещет качеством.

[Lenivo]

Про светодиоды в схеме FIN.
Решил в однотактной схеме на спаянном микрофоне ТЕСТОВО припаять светодиод , чтобы подобрать сопротивление на минимальный ток для нормального минимального свечения.... Красный светодиод запускался у меня при токе 0,0003 А....Подсоединял на конденсатор 470 мкф с сопротивлением 100 кОм. А при большем сопротивлении запускался как то нестабильно - то запускался, то не запускался....... НО .... подсадил напряжение на 2,5 вольта на конденсаторе и перекосил все настройки полевого транзистора, а самое главное СИЛЬНО подъел ВЧ. Вроде бы обычный диод с сопротивлением ... подпаивал к шинам питания в точках, где пайка никак не могла сказаться на звук - тем более -припаял послушал , отпаял послушал - влияние свежей одинаково..... На САНДУКЕ есть целая ветка, где обсуждают звук диодов разных типов, но в блоке питания и шунтирующих цепочек к ним ....Мне и ранее не нравились светодиоды в катодах ламп в микрофонах .... НЕ понятно - но гонит НЕЛИНЕЙНУЮ помеху в питание..... Хотел просто подобрать резистор для нормального свечения, а в итоге отказался от мысли поставить индикаторный светодиод. Сильно подозреваю - что это просто изменения параметров питания полевого транзистора от падения напряжения, но перестраивать отлаженный микрофон совсем не хочется из-за тестирования светодиода. В таких минималистических схемах с микротоками , каждый элемент влияет.......

И тот переключатель, который был штатно в микрофоне - не даёт нормально плату разместить - буду заглушку вклеивать.. Без выключателя - размещается отлаженная схема. Сама плата то помещается - нормальные электролиты не помещаются. Попробую сперва спаять плату, а потом уже со спаенной платой посмотреть ещё раз - влезет или нет переключатель. Но и сам переключатель не нравится - ламели открытого типа - подвержены оксилению ..... Для КАРАОКЕ - пойдёт, а для нормального звука как то не хочется такое ставить.

[Павлунчик]

Про светодиоды в схеме FIN.

Включите светодиод последовательно с R10 или R12, делов-то. Можно сверхяркий применить (не путать с мощным) такие давно в продаже.

[Lenivo]

Плата такая получилась -пытаюсь по максимум использовать штатную арматуру корпуса. Слесарные работы как то медленно идут.

[Павлунчик]

Только что заметил новое видео от нашего независимого обозревателя.
https://www.youtube.com/watch?v=knQKyZRTc0g
Больше года регулярно использует октава-105 со схемой FIN. Обратил внимание слушателей на нашу тему.
Потрясающий тест - отлично слышно "зажатость" звучания преобразователя импеданса Warm Audio.
Если не переключать вот так в мгновенном сравнении - то простому музыканту обмануться проще простого.
Прошу всех, кто делает FIN на заказ - не подкачать Всегда напоминать клиенту что высокая точность требует "жертв" - не слишком длинный кабель и отсутствие всякой возможности подключать FIN напрямую к трансформаторным входам древнего стандарта до сих пор изредка встречающегося в некоторых профессиональных звуковых картах. Нужен хороший микрофон? - Берите любой топовый и не парьтесь. Потребовалось "психологические оружие"? Проникнуть в душу слушателя посамоенемогу? - Используйте FIN

[shura1959]

отлично слышно "зажатость" звучания преобразователя импеданса Warm Audio.

Есть такое дело, не криминал, так скажем, но весьма заметно.

[Lenivo]

Проект - конденсаторный микрофон FIN с умножителем с капсюлем Октава М-101 в корпусе от динамического радиомикрофона DEFENDER.

Лежал у меня несколько лет радиомикрофон бюджетного класса DEFENDER. Микрофон в рабочем состоянии. Работает метров на 7 от базы. Явно "шипит"...



Прикинул - можно в защитном колпачке разместить капсюль Октава М-101.





Капсюль у меня был - сильно Б.У. Мембрана в хорошем состоянии, а резьба "съедена" -на штатное место его не навинтить, поэтому решил сделать такой проект.

Сделал несколько прикидок - напечатал пластиковую базу под капсюль и нарисовал плату под этот корпус.












Так как есть блок умножителя - сделал вариант без разделительного конденсатора между капсюлем и полевым транзистором. Это была вторая попытка. Первая попытка была неудачная - с капсюлем на микрофоне RFT MK-102. Здесь тоже неудача - всё работает и звук очень даже приятный - но до первого перегруза микрофона - мембрана, если замыкает (а конструктивно она это может), то вылетает полевой транзистор.. И здесь тоже самое -спалил пару транзисторов и переделал на вариант с разделительным конденсатором.

Вариант без конденсатора

[Lenivo]

Проект - конденсаторный микрофон FIN с умножителем с капсюлем Октава М-101 в корпусе от динамического радиомикрофона DEFENDER.

Вариант с разделительным конденсатором.







Хуже нет чем перепаивать - допаял конденсатор и один резистор на 5гОм дополнительно. Также пришлось разводку капсюля менять и перепаивать диоды в умножителе - менять полярность умножителя с "-" на "+".







Выключатель на микрофоне занимал очень много места, поэтому его не удалось разместить. Светодиод -пробовал с вариантами в трех местах подсоединения - сильно плохо влиял на звук - как будто вату в уши вставляешь..... Короче не стал ставить и светодиод тоже.

На корпусе напечатал пластиковую заглушку и всё.



Микрофон пока не прогрет. Поэтому тестовые ролики не выкладываю.... Да и не сохранял их. В принципе звук такой же как и на предыдущих версиях - схема и детали те же. Только в этот раз использовал резисторы 5гОм - решил сравнить...

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

Тестовый ролик FIN в корпусе DEFENDER с умножителем 100 вольт, капсюль Октава М-101.
Сопротивления 5 гОм.



https://disk.yandex.ru/d/MJyljatmXtWVkw

Для сравнения этот же капсюль (модель та же, но экземпляр другой) в другом предыдущем микрофоне по этой же схем - от него были использованы печатные платы и детали и той же поставки - разница в корпусе и в сопротивлениях у капсюля -здесь стоят сопротивления 1гОм. Этот капсюль, который использован на DEFENDER - на данный корпус не накручивается - но работоспособность проверял именно на этом микрофоне.... Звук такой же.





https://disk.yandex.ru/d/FZH0rNHxr3WG4Q

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

На этом микрофоне потом был переделан умножитель на выводных транзисторах.

[Павлунчик]

микрофон FIN с умножителем

Соберите "FIN двухтакт". Возьмите эту высоту. Пусть на недлинном кабеле он микро проигрывает FIN но чуть лучше ноймановского двухтакта.
Специально для Вас отрабатывал, оттачивал режимы. Чтобы ширше опыт набрали.

[shura1959]

Тестовый ролик FIN в корпусе DEFENDER с умножителем 100 вольт, капсюль Октава М-101.
Сопротивления 5 гОм.

Этот вариант показался интереснее чем

Для сравнения этот же капсюль (модель та же, но экземпляр другой) в другом предыдущем микрофоне по этой же схем - от него были использованы печатные платы и детали и той же поставки - разница в корпусе и в сопротивлениях у капсюля -здесь стоят сопротивления 1гОм.

[Lenivo]

Подстроил АЧХ микрофона в корпусе DEFENDER по схеме FIN с умножителем , капсюль М-101.

Был пик по НЧ 145 Гц, стал 111 Гц.



https://disk.yandex.ru/d/vdiiVcbNUsOcng

[shura1959]

Подстроил АЧХ микрофона в корпусе DEFENDER по схеме FIN с умножителем , капсюль М-101.

Такое впечатление, что стало живее, наверно что-то и с серединой изменилось (?).

[Павлунчик]

динамического радиомикрофона DEFENDER.

Для сторонних читателей -
В теме не рассматриваются подобные кривые акустические системы микрофонов (корзина здесь акустически непрозрачная, туча переотражений) и "тесты" с применением низкокачественной дешёвой звуковой карты работающей к тому же с нарушением стандарта фантома.
Сколько я ни просил товарища не описывать ЗДЕСЬ хронически порочный подход в построении и тестировании микрофонов - бесполезно.

[Lenivo]

В теме не рассматриваются подобные кривые акустические системы микрофонов

Тема жа называется - Доработка БЮДЖЕТНОГО микрофона и НЕСТАНДАРТНЫЕ решения ........ - доработал бюджетный микрофон до конденсаторного - по схеме автора ветки - всё в рамках темы......

А для привередливых можно и открутить корзину при использовании. А при хранении обратно прикрутить. Резьба стандартная - можно и корзину шарик попробовать прикрутить.

Проект для души. Не коммерческий - как и все проекты у меня. Делаю для себя и для друзей. А корзина лучше , чем у многих других микрофонов такого типа - очень качественная....

[Павлунчик]

Доработка БЮДЖЕТНОГО

СТУДИЙНОГО КОНДЕНСАТОРНОГО, а не динамической радио-затычки из китайского кишлака спрессованного из шлака чёрт знает как.
Не ввергайте тему в позорный детсад. ЕЩЁ раз прошу.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:29 ----------

Проект для души. Не коммерческий - как и все проекты у меня.

Вы (так уж вышло) ведёте кампанию в режиме личного блога регулярно описывая каждый свой шаг.
Так делайте это в своей теме. Никто Вам там не будет мешать это делать.
Здесь доработка бюджетных студийных конденсаторных микрофонов а не динамических микрофонов и шумомеров.

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

НЕСТАНДАРТНЫЕ решения

Нет там "нестандартные решения". Здесь ОДНО Нестандартное Решение - схема FIN и несколько околовариантов в угоду личным амбициям отдельных участников.
Я тоже могу засунуть капсюль промеж ситечек для чая и упоенно выкладывать упрессованные треки на кривом фантоме, шумомерном капсюле прося "оценить содеянное". Ну куда это годится? Для "Дворца пионеров"?
Не пора ли во "дворцы" заносить качество и внешний вид соответствующей категории?

---------- Сообщение добавлено 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------

А для привередливых можно и открутить корзину при использовании.

Как её открутишь когда между корпусом капсюля и корпусом микрофона нет никакого металлического экрана?
У Вас там пластмассовый перешеек.
Каждый человек обязательно в чём-то туп как бревно (и у меня не всё гладко) - но чтоб вот так...

[Lenivo]

СТУДИЙНОГО КОНДЕНСАТОРНОГО, а не динамической радио-затычки из китайского кишлака спрессованного из шлака чёрт знает как.

Вы вроде ОЧЕНЬ квалифицированный специалист. Я уважаю ваш труд. НО почему вы думаете , что другие не обладают определёнными навыками, чтобы делать Качественные вещи?
Практика Критерий истины - чтобы понять а как оно на самом деле надо просто провести измерения и сравнить.

Я измерил вновь сделанный микрофон с измерительным микрофоном на Bruel&Kjaer 4145 - измерял АЧХ своих колонок ProAc Tablette Reference 8 Signature. Микрофон я сделал быстро, а настраивал его в 4 раза дольше, чем собирал. И провёл более двух десятков измерений и сравнительных испытаний в разных программах.







Вот АЧХ - Синий график вновь собранный микрофон на капсюле Октава М-101 - с навинченной корзиной, А коричневый график -измерительный микрофон на капсюле Bruel&Kjaer 4145 - который кстати имеет номерной паспорт калиброванной АЧХ. Прошу обратить внимание, что Bruel&Kjaer 4145 имеет капсюль ничем не закрытый. Единственный момент у Октавы М-101 чувствительность чуть ниже. Октаву писал на уровне громкости тестового сигнала из колонок 24 - на регуляторе громкости, а Bruel&Kjaer 4145 - на уровне 18. Но у меня есть специальная насадка - "Эквивалент капсюля микрофона Bruel&Kjaer " и Пистофон Bruel&Kjaer . При их использовании калибруется уровень ТОЧНЫХ измерений, но в данном случае я просто выравнял уровни, чтобы сравнить кривизну АЧХ разных микрофонов.




Как видно из графиков - АЧХ -очень близки. И этого добиться было непросто.

По поводу капсюля - , что он "незаземлён" - он заземлён толстым медным проводом 1,8 мм(!!), причем из одной точки с корпусом микрофона. Смотрите на фото там это видно если присмотреться. И в данной конструкции корпус капсюля является внешним контактом для мембраны - если его не заземлить капсюль не будет работать.





Тестовая запись микрофон в корпусе DEFENDER на капсюле Октава М-101 по схеме FIN с умножителем напряжения поляризации до 100 вольт.

https://disk.yandex.ru/d/HLroyTwUU6Panw

И для сравнения тестовая запись микрофон Bruel&Kjaer 4145 по схеме FIN с умножителем напряжения поляризации до 100 вольт.

https://disk.yandex.ru/d/5anBetfEa8BGpg

[Павлунчик]

И для сравнения

Ведите личный блог в своей теме. Сколько Вас можно об этом просить?

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

По поводу капсюля - , что он "незаземлён" - он заземлён толстым медным проводом 1,8 мм(!!), причем из одной точки с корпусом микрофона. Смотрите на фото там это видно если присмотреться. И в данной конструкции корпус капсюля является внешним контактом для мембраны - если его не заземлить капсюль не будет работать.

Походу Вы не понимаете в чём отличие общей экранировки (корпусной) от общего провода.
Такой "блого-вещатель" для этой темы не годится.

[Lenivo]

Походу Вы не понимаете в чём отличие общей экранировки (корпусной) от общего провода.
Такой "блого-вещатель" для этой темы не годится.

На личности переходить не надо - колпачок капсюля - защитная сетка выполняет роль экранировки, поэтому наружная экранировка не требуется. Микрофон не фонит со снятой корзиной. Корзина выполняет декоративную функцию и роль ветро защиты и предохраняет от капель слюны... При этом как показали измерения не влияет на АЧХ. А качество изготовления корпуса очень высокое, чем меня и подкупил данный корпус.... Выбор для переделки был из десятка разных динамических микрофонов - выбрал данный корпус.