ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Эзотехник]

про "холодные" pcm58 тоже бред, причём полный.

Ещё полнее бред, гадание на электролитной гуще (видеографомания на час с гаком):

[shura1959]

меняется длительность и амлитуда выпросов колебательного процесса на налоговой части.

"Визуальное+акустическое" будет всегда присутствовать в результирующем восприятии - психоакустика..
P.S.Если убрать 1-е, в слепом тесте - его не будет в фиксации восприятия... и результат будет другой...

Спасибо, видимо, каким-то образом нужно измерить.

[momitko]

Наверное лет 5 тому назад или даже больше Аудиоманьяк посоветовал мне напихать в свой ЦАП ферритовые клипсы на провода аналогового питания и синфазные дроссели в провода цифрового питания и что после такого твика я не узнаю звук моего ЦАПа естественно в лучшую сторону. Так вот в принципе я уже давно понял, что и те и другие портят звук, но где-то в глубине моих мозгов иногда меня сверлила мысль: а что если это не так и все таки от них есть польза? В результате получалось, что если я слышал в своем ЦАПе что-то, что мне не нравилось в звуке, то я брал и опять вешал либо клипсу, либо синфазный дроссель. Тем более тут народ, как я понимаю, вообще тащится и от того и от другого.
В конце концов путем долгих прослушиваний я пришел к выводу, что и клипсы и дроссели портят звук, но я все таки оставил клипсу на проводе цифрового питания (не реклока и не генератора) между платой БП и платой ЦАП, то есть на проводе, по которому идет постоянный ток. Ну там то она не должна ничего испортить: думал я.
И вот в последнее время после устранения разных косяков в своем ЦАПе я слышал, что все таки что-то меня продолжает раздражать. И вот позавчера я вытащил эту клипсу и потом включаю и обалдеваю от того, как я раньше не заметил того га-на, которое вносит в звук моего ЦАПа эта обычная ферритовая клипса.
Так что я на собственном опыте понял, что ферритовая клипса в ЦАПе это смерть звуку. Более того, зачем вешать на провода питания клипсы и дроссели, когда при внимательном изучении схемы ЦАПА я вижу, что там уже стоят ферритовые бусины?

[EDDiE]

Наверное лет 5 тому назад или даже больше Аудиоманьяк посоветовал мне напихать в свой ЦАП ферритовые клипсы на провода аналогового питания и синфазные дроссели в провода цифрового питания и что после такого твика я не узнаю звук моего ЦАПа естественно в лучшую сторону. Так вот в принципе я уже давно понял, что и те и другие портят звук, но где-то в глубине моих мозгов иногда меня сверлила мысль: а что если это не так и все таки от них есть польза? В результате получалось, что если я слышал в своем ЦАПе что-то, что мне не нравилось в звуке, то я брал и опять вешал либо клипсу, либо синфазный дроссель. Тем более тут народ, как я понимаю, вообще тащится и от того и от другого.
В конце концов путем долгих прослушиваний я пришел к выводу, что и клипсы и дроссели портят звук, но я все таки оставил клипсу на проводе цифрового питания (не реклока и не генератора) между платой БП и платой ЦАП, то есть на проводе, по которому идет постоянный ток. Ну там то она не должна ничего испортить: думал я.
И вот в последнее время после устранения разных косяков в своем ЦАПе я слышал, что все таки что-то меня продолжает раздражать. И вот позавчера я вытащил эту клипсу и потом включаю и обалдеваю от того, как я раньше не заметил того га-на, которое вносит в звук моего ЦАПа эта обычная ферритовая клипса.
Так что я на собственном опыте понял, что ферритовая клипса в ЦАПе это смерть звуку. Более того, зачем вешать на провода питания клипсы и дроссели, когда при внимательном изучении схемы ЦАПА я вижу, что там уже стоят ферритовые бусины?

римейк сериала "Клипсы" - 1-я серия

[momitko]

В последнее время на многих фотках здесь я видел клипсы, навешанные на провода питания в ЦАПах. Так вот я уверен, что такие ЦАПы звучат на уровне дешевой компьютерной звуковой карточки за 50 долларов. Этими клипсами люди просто убивают потенциалы их ЦАПов.

[EDDiE]

В последнее время на многих фотках здесь я видел клипсы, навешанные на провода питания в ЦАПах. Так вот я уверен, что такие ЦАПы звучат на уровне дешевой компьютерной звуковой карточки за 50 долларов. Этими клипсами люди просто убивают потенциалы их ЦАПов.

2-я серия

[shura1959]

Этими клипсами люди просто убивают потенциалы их ЦАПов.

"Клипса - убийца"(С), хотя, считаю, что в аналоговых цепях с лишними реактивностями надо бы осторожнее, антенной ведь может стать.

[Dieselboy]

Поплобуйте тогда уж и низкоимпедансники, типа таких: https://www.chipdip.ru/product/ecasd91a107m010k А то клисы да длоссели, ну сколько можно...

[momitko]

Поплобуйте тогда уж и низкоимпедансники, типа таких: https://www.chipdip.ru/product/ecasd91a107m010k А то клисы да длоссели, ну сколько можно...

А зачем вообще пробовать, когда без клипс ЦАП играет отлично и я вообще не слышу никаких наводок? Мне аудиоманьяк когда то давно советовал клипсы и дроссели исходя из того, что типа у моего ЦАПА жуткие помехи. Только все дело то оказалось в правильной компоновке ЦАПа и правильном монтаже проводов питания. Зачем тогда нужны клипсы и дроссели и зачем их пробовать?

[Dieselboy]

На привльниые системы с правильной компоновкой не оказывает влияния клипса и прочие несущественные фикторы. Привда, такие нормальные системы звучат неинтересно. Звучат интересно только системы имеющие какую-то аномалию хотя бы в одном из узлов системы.

[EDDiE]

когда без клипс ЦАП играет отлично и я вообще не слышу никаких наводок?

Только все дело то оказалось в правильной компоновке ЦАПа и правильном монтаже проводов питания.

тогда что это было 15 дней назад?

[segr]

Поплобуйте тогда уж и низкоимпедансники, типа таких: https://www.chipdip.ru/product/ecasd91a107m010k

А как их туда воткнуть? Может лучше обычный выводной тантал?

[Dieselboy]

туда

Куда?

Я имел в виду на саму печатку цапа. От простого тантала, не неизкомпедансного, толку не будет.

Если же в БП, то вот: https://www.chipdip.ru/catalog/murat...tors?p.0=EPCOS

[segr]

Я имел в виду на саму печатку цапа.

А там разве есть пады под CASE D?

От простого тантала, не неизкомпедансного, толку не будет.

С керамикой нормально, глядишь и рояль сразу заиграет )) Тантал в этом плане хорошие конденсаторы.

[Dieselboy]

А там разве есть пады под CASE D?

А кого это когда останавливало?

С керамикой нормально

Если я правильно понимаю, то важно не только низкое (на ВЧ), но и в как моно большем диапазвоне, в том числе и вниз, а значит керамическими десятками мкФ (или сколько там останется от 100 X7R при 5 В?) не обойтись.

Тантал в этом плане хорошие конденсаторы.

Он раздный бывает, бывает обычный, а бывает и спониженным ЭПС. Хотя до полимерок или гибридок с 10 и меньше мОм на корпус, им далековато.

[segr]

Offтопик:

А кого это когда останавливало?

Так это продолжение колохоза будет. )

Он раздный бывает, бывает обычный, а бывает и спониженным ЭПС. Хотя до полимерок или гибридок с 10 и меньше мОм на корпус, им далековато.

Сравнивал в цапе обычный тантал+x7r с электролитами, гибридными и cerafine+np0. С танталом явно нейтральнее(или чище?) звук, без мазни, резкости и других эффектов.

[Dieselboy]

Так это продолжение колохоза будет. )

Там и так полный свинятник: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2987375

С танталом явно нейтральнее(или чище?) звук, без мазни, резкости и других эффектов.

Роль не будет держать удар.

[momitko]

Там и так полный свинятник: https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2987375

да, тогда был свинятник потому что один умник здесь посоветовал мне отодвинуть трансы подальше от платы БП, ну и я как полный лох отодвинул и в результате получил звук, как в свинятнике или телятнике. Но слава богу бог меня надоумил вернуть трансы обратно и в результате я теперь наслаждаюсь звуком.

[EDDiE]

да, тогда был свинятник потому что один умник здесь посоветовал мне отодвинуть трансы подальше от платы БП, ну и я как полный лох отодвинул и в результате получил звук, как в свинятнике или телятнике. Но слава богу бог меня надоумил вернуть трансы обратно и в результате я теперь наслаждаюсь звуком.

плохо заметно

[momitko]

Мне вот что непонятно. Кто бы смог это объяснить? Я много экспериментировал с экранированием i2s шлейфа, думал. что i2s шлейф подвержен наводкам. которые портят звук, и экранировал диф пары. В результате звук сильно менялся и становился хуже.
В то же время все знают, что сейчас принято при соединении ЦАПа с транспортом по i2s делать это с помощью HDMI кабеля. Но ведь в HDMI кабеле применяется экранирование. Но ведь я никогда не читал о том, чтобы где-то кто-то писал о том, что при передаче I2s по HDMI кабелю звук плохой. И как это объяснить? Почему мой самопальный экран на i2s шлейфе портит звук, а экран в HDMI кабеле звук не портит?