Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Alex]

Самый поганный конденсатор 85 градусов....

Но он может быть на 2тыс часов и на 10тыс часов.

ков питания где кондеры греются хотя бы до 50 градусов (55 рука терпит с трудом, 60 уже не терпит). Так что для себя считаю температурный режим не столь важным по причине не достижнния и не превышения.

Бредить не надо.

Да и не греются импульсники в том что я ремонтирую свыше 45 градусов.

Но есть и другие, которые греются.

Поганную пайку не берем в расчет.

Пайка там не причем.

[Radiovintage]

Вот типичный график зависимости

Это из даташита на очень качественные конденсаторы F&T

[Dmitry Ruza]

Бредить не надо.

Хамить не надо....

[Alex]

Ты наверное еще не в курсе, что бред на этом форуме сильно не приветствуется.

[Pasha_Kiev]

.... я не встречал блоков питания где кондеры греются хотя бы до 50 градусов (55 рука терпит с трудом, 60 уже не терпит). Так что для себя считаю температурный режим не столь важным по причине не достижнния и не превышения. Да и не греются импульсники в том что я ремонтирую свыше 45 градусов.

Есть такое наблюдение.
Быстрее пухнут низковольтные конденсаторы в БП с "расширеным" диапазоном входных напряжений (85-250В). В БП с узким диапазоном (175-250В) конденсаторы пухнут гораздо позже.
Чем для конденсатора отличается первый БП от второго?
Тем что при работе от условных 220В, даже на максимальной мощности, скважность импульсов всегда меньше 0,5 (50%). Больше 0,5 она может стать только при питании пониженым напряжением.
То есть при прочих равных, импульсы короче, ток в импульсе выше. Несмотря на то, что средний ток будет таким же - как в нагрузку, так и через конденсатор.
В теории "убивать" конденсаторы оба варианта блоков питания должны одинаково, на практике - совсем нет.

[Alex]

Несмотря на то, что средний ток будет таким же - как в нагрузку, так и через конденсатор.

Вообще-то, у риппла тока кроме амплитуды, есть еще частота. И допуск на риппл от нее сильно зависит, а при смене дьютисайкла сильно меняется спеткральное распределение.

Быстрее пухнут низковольтные конденсаторы в БП с "расширеным" диапазоном входных напряжений (85-250В).

Ну это может быть только в хавне всяком, без PFC, поскольку с ним электролиты работают в 90% БП при одинаковом напряжении, не зависящем от напряжения в розетке.
(хотя я в одном из проектов делал переменное, для повышения кпд).
И "расширенный" диапазон он сильно разный бывает, мы когда делали с "universal input voltage", у нас это было 85-305 (т.е от Японии до одной из пром.сетей США).

[Pasha_Kiev]

Ну это может быть только в хавне всяком, без PFC, поскольку с ним электролиты работают в 90% БП при одинаковом напряжении, не зависящем от напряжения в розетке.

Стандарты требуют наличия ККМ начиная с определённой мощности, мелочёвка вся без ККМ, хоть дешевая, хоть "очень брендовая и грамотная".

[Alex]

Стандарты требуют наличия ККМ начиная с определённой мощности,

Я в курсе. Но мы делали от 20вт с PFC не только ради стандартов.

мелочёвка

А от "мелочевки", типа зарядников, как правило не требуется непрерывная работы в тепле в течении 10-ти лет.

[Pasha_Kiev]

А от "мелочевки", типа зарядников, как правило не требуется непрерывная работы в тепле в течении 10-ти лет.

От питалок всяких роутеров-свитчей-модемов-тюнеров и прочего подобного - требуется.

[Alex]

От питалок всяких роутеров-свитчей-модемов-тюнеров и прочего подобного - требуется.

Роутеры/свитчи/модемы - как правило меняют насколько чаще, чем раз в 10 лет.
(И если что, никто в здравом уме их чинить не будет, дешевле новый взять).

[АндрейАнатольевич]

Роутеры/свитчи/модемы - как правило меняют насколько чаще, чем раз в 10 лет

У меня NETGEAR WNR3500L уже лет 11 и менять не собираюсь.

[Meta|_]

читал, что при плохом качестве БП. срок службы HDD уменьшается

Так и есть. Раз в пару лет контролирую пульсации осциллографом в десктопе и в NAS*е

У меня NETGEAR WNR3500L уже лет 11 и менять не собираюсь.

Offтопик:
Я таки сломался, в том году сменил такой. Маловато производительности (провайдер даёт больше, чем может переварить роутер), нет 5ГГц, прошивки с закрытыми дырами никто не поддерживает. Да, можно собирать самому из DD-WRT или Tomato, можно искать наиболее стабильные ночные сборки, но если сам процесс не доставляет удовольствия, то дешевле купить новую железку.

А вот маме и тёще лет 15 назад поставил 320-е D-Link*и, и пока из неисправностей только сменил один из двух БП. Но там и по безопасности и по производительности требований практически нет.

[Alex]

У меня NETGEAR WNR3500L уже лет 11 и менять не собираюсь.

У Нетгиров, как правило, и блоки питания весьма качественные.
Я тоже долго не менял роутер, пока он был отдельно от модема.А потом которые совмещенные, уже приходилось менять ввиду их устаревания - с ADSL на ADSL-2, с ADSL2 на VDLS, VDLS на оптику, со 100мбит эзернет на 1000мбит.
А так вобще, у меня дома десятка полтора этих "мелких адаптеров" постоянно в розетку включены годами. Правда не все они конечно все время под нагрузкой (зарядники, например).

[Pitterson]

Что в фильтре постоянки определяет его эффективность? От чего зависит какую постоянку он может фильтровать? Были мнения, что это зависит от номинала электролита и от выбора диода - падения напряжения на нем.

[r9o-11]

Подавать на вход постоянное напряжение разного уровня и смотреть результат. Или что-то другое подразумевается под словом "эффективность"?

[Meta|_]

Что в фильтре постоянки определяет его эффективность?

Импеданс фильтра на заданной частоте (имеет смысл считать для 50Гц) зависит от ёмкости.

От чего зависит какую постоянку он может фильтровать?

Максимальная постоянка будет зависеть от ёмкости и максимального напряжения на электролите. Ну и обратно зависит от потребляемого тока. Чтобы случайно не сжечь взорвать испортить электролит многие предпочитают ставить супрессоры/стабилитроны, ограничивающие напряжение на электролите (лучше пропустить постоянку, если вдруг электролит подсохнет).

от выбора диода - падения напряжения на нем

Это в схеме, где две гирлянды диодов ставят, тут такую не модно использовать.

[Visokovoltnik]

https://aliexpress.ru/item/100500400...00027701340457

Веселый Китаец...

Трехступенчатая серия, более тщательно устраняет компоненты постоянного тока.

[Dinosaurus]

«Что будет, если взять провод с двумя вилками на концах и соединить им две розетки вместе?» Мы изучили теорию и в этой статье расскажем все варианты развития событий, чтобы предостеречь вас от подобных экспериментов в будущем.
Предупреждение! Статья носит развлекательный характер. Мы настоятельно просим вас не пытаться ставить подобные эксперименты без соответствующих знаний и предупреждаем о возможных рисках для здоровья и жизни!
https://hi-tech.mail.ru/news/57680-c...tku-k-rozetke/

[stan marsh]

"Люди, далекие от технических деталей работы электрических сил нередко задаются одним и тем же вопросом..."
И это потому, что вслед за забвением физики произошёл развал психиатрии. И всяких мудаков стали допускать к написанию херни в нете.

[Meta|_]

Offтопик:

https://hi-tech.mail.ru/news/57680-c...

И правда, хай-тек...