Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Павлунчик]

с поставленной задачей, от которой вы пытаетесь увильнуть.

Так какую задачу Вы хотите мне задать?
Я чуть выше подробно разъяснил, что имел в виду.
"""Если Вы не смогли донести до меня свои мысли и моя ответная реакция для Вас выглядит неадекватной - то тем более не стоит задавать какие-то "задачи" на этой идиотской основе""".
"Бестранс" - здесь условно означает - различные безиндуктивные или дроссельные решения на готовых элементах.

[real64]

"""Если Вы не смогли донести до меня свои мысли и моя ответная реакция для Вас выглядит неадекватной - то тем более не стоит задавать какие-то "задачи" на этой идиотской основе""".

Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.

"Бестранс" - здесь условно означает - различные безиндуктивные или дроссельные решения на готовых элементах.

без трансформаторов и автотрансформаторов.
Ладно. Забыли и обнулились. Все равно та задача на бестрансе невыполнима.

[Павлунчик]

кто-то поймет вас неправильно.

Всё должно быть только через одно место - через практику.

[real64]

Вы можете показать фото этого Вашего 6800 из ВМ-12? На нём должно быть написано "6800".

Вечером сделаю. Мне самому интересно. Могу предположить, Вам просто сильно повезло, попался сердечник с меньшими потерями на более высокой частоте.

[Павлунчик]

с меньшими потерями на более высокой частоте.

Он самый. Но таких потерь близко нет даже с 1000мкГн из того же самого ВМ-12.
Только что прогнал... - 1000 мкГн - 23V/47.5V/32мкА/удвоитель/нагр. 100МОм.
Просто невозможная ситуация.
Второй не пробовали? Их там всего два. если будет время - пожалуйста. Возможно пробивал внутри на высоком, дефектный.

[real64]

Он у меня куда-то спрятался .. Надо наводить порядок. Найду - обязательно сделаю.

[Павлунчик]

Он у меня куда-то спрятался .. Надо наводить порядок. Найду - обязательно сделаю.

Тут уж как повезёт. Спасибо.
Тестирую "автотранс" на дросселях. Что-то не хотел ставить по 4700, брал выше, а зря. Два китайца по 4700мкГн, мне показали 23V/93V/36.2мка/удвоитель/нагр.100МОм. Но это макетка.
Тоже вариант. Хотя ближе 3мм от стенок корпуса замечаются некоторые изменения в выходном напряжении. Неплохо!
По прогнозам можно получить с этих китайских козявок 100V/40мкА + второе плечо подарит 100V.
200V...
Замечательно, что зазор между дросселями исчезает.
-----------
.........
Заменил ёмкость обратной связи 0.68пФ на ёмкость "smd монтажа". Ничего не изменилось.
Первый раз написал 87V но нет - дроссели при пайке задел - расползлись

[real64]

Хотя ближе 3мм от стенок корпуса замечаются некоторые изменения в выходном напряжении.

А что если попробовать алюминиевый экран, как в старых приемниках на контурах?

Два китайца по 4700мкГн

а типоразмер какой? Закажу себе.

[Павлунчик]

а типоразмер какой? Закажу себе.

4.2x7(7.5)мм. На фото были.

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

А что если попробовать алюминиевый экран, как в старых приемниках на контурах?

Сейчас попробую.

[real64]

4.2x7(7.5)мм. На фото были.

ближе всего это к 0307 0,25 Вт. Так? или 0410 0,5 Вт?

[Павлунчик]

ложное толкование

Гари синим пламенем актаком-автомат, запарил он меня!
Опять по дури в суете забыл, что входное у него прыгает в авто переключении.
Перекалибровал щуп (по кроне) на uni-t, там стоймя входное стоит. 101 Вольт на выходе, а не 93V (нагр. 100МОм). С нагрузкой 10МОм - 98.5V

---------- Сообщение добавлено 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было 23:41 ----------

ближе всего это к 0307 0,25 Вт. Так? или 0410 0,5 Вт?

К 0.5 конечно. Только чуть толще и короче на 25%.

---------- Сообщение добавлено 23.10.2021 в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22.10.2021 в 23:43 ----------

ближе всего

Покупайте набор. бОльшие номиналы должны быть вкуснее всего.

---------- Сообщение добавлено 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

алюминиевый экран

Пока морока...

---------- Сообщение добавлено 01:23 ---------- Предыдущее сообщение было 01:20 ----------

ближе всего это к 0307 0,25 Вт. Так? или 0410 0,5 Вт?

Наверно не понял Вас. Я имел в виду 0.5 МЛТ

---------- Сообщение добавлено 02:01 ---------- Предыдущее сообщение было 01:23 ----------

FINППсюрприз



Странно... если ёмкость обратной связи подключить ПОСЛЕ дросселя - запуск под нагрузкой 100МОм и с диодами с большей утечкой всегда устойчивый.
Первая схема не запускается на 100% с подключенной нагрузкой 100МОм. С нагрузкой несколько сотен МОм - без проблем (но стоит отключить нагрузку 100МОм и снова подключить - всё отлично). В схеме можно применить диоды 1N914.
Так что пока вот так -



В схеме ДРОССЕЛИ, а не трансформатор. Дроссели прижаты друг к другу.
2x4700мкГн. Дроссели с несколько бОльшей индуктивностью предпочтительнее.

[Igor EV]

FINППсюрприз

А давайте получим 200 вольт У меня есть измерительный микрофон - ему нужно 200В для капсюля. Думаю многим это будет интересно, поскольку для измерительных капсюлей (с металлической мембраной) часто нужно высокое напряжение.
Я даже схему хотел предложить. Но возможно и FINППсюрприз сможет дать 200В при правильном соотношении витков?

[Павлунчик]

А давайте получим 200 вольт У меня есть измерительный микрофон - ему нужно 200В для капсюля. Думаю многим это будет интересно, поскольку для измерительных капсюлей (с металлической мембраной) часто нужно высокое напряжение.
Я даже схему хотел предложить. Но возможно и FINППсюрприз сможет дать 200В при правильном соотношении витков?

Здесь нет "витков". Здесь готовые дроссели прижатые друг-к другу. Тут либо добавлять на выходе два диода, либо мудохаться с Ш-трансом, с добавочной повышающей обмоткой.
На гантельке тоже можно намотать но результат по видимому будет заметно хуже.
Предложите свою схему. Посмотрим, обсудим. Попробуйте намотать транс для "сюрприза" и т.п. Я тоже без дела не сижу.

[real64]

либо мудохаться с Ш-трансом,

Это у кого как руки растут. Мне пока за отсутствием, в лучшем случае до декабря, дросселей остаются только Ш-трансы. Кстати есть еще один их источник - сплиттер ADSL модема, правда пока сам качество феррита не проверял. В связи с переходом на другие технологии и отказом от проводных телефонов они массово освобождаются и выкидываются.

Здесь нет "витков". Здесь готовые дроссели.

А если брать индуктивности разных номиналов? Правда может не завестись, или, из за слабой связи,трансформатор получится с резко падающей нагрузочной характеристикой.

[Павлунчик]

Это у кого как руки растут.

Медсестра - главврачу -
Иван Иваныч - что из списка лекарств лучше подходит для больного?
- "Милочка - надо давать людям ВЫБОР!".
Иван Иваныч Вы предложили пациенту самому вырезать у себя аппендицит, а он в процессе скончался.
- "У НЕГО РУКИ НЕ ОТТУДА РОСЛИ, ДУРА!".

[Гоша]

А давайте получим 200 вольт

И в чем проблема?
Добавляй себе ступени умножения хоть с генератором Колпица, хоть Мейсснера.
С двумя ступенями и с напряжением затвора 23В как раз 200В получится.

[Павлунчик]

А если брать индуктивности разных номиналов? Правда может не завестись, или, из за слабой связи,трансформатор получится с резко падающей нагрузочной характеристикой.

Заводится всегда, с любыми (без фанатизма) дросселями включенными "по любому".
Нагрузочная способность тут к делу почти не относится. Не заметил заметного ухудшения нагрузочной способности от ослабления индуктивных связей и т.д.
А вот напряжение получить больше - другой вопрос. Удвоить ещё раз да и только.

---------- Сообщение добавлено 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

С двумя ступенями и с напряжением затвора 23В как раз 200В получится.

По кругу ходим. Видимо нравится

[Гоша]

Видимо нравится

Ну кому что.
Кому-то ступени умножителя добавлять.
Кому-то дроссели прижимать.
"Кто любит пиво, кто любит квас, а я безумно обожаю контрабас" (С) из песни.

[Aikman]

Дороговато правда.

[Igor EV]

И в чем проблема?
Добавляй себе ступени умножения хоть с генератором Колпица, хоть Мейсснера.
С двумя ступенями и с напряжением затвора 23В как раз 200В получится.

Проблема в том, что нужно кучу диодов и конденсаторов. Конденсаторы должны быть довольно высоковольтными, SMD на 25В не подойдут (а даже на 50В купить куда сложнее). Где взять такие конденсаторы?

Я бы предложил другой вариант.
Берем любую дроссельную или трансформаторную схему, вместо дросселя включаем первичную обмотку трансформатора. Коэффициент трансформации примерно 1:5. Со вторичной обмотки снимаем нужное напряжение.
Если индуктивность первичной обмотки будет менее 3000 мкГ, частота будет слишком высокая, нужно ее как-то понизить. Как - не знаю.
Проблема тут с трансформатором: вторичная обмотка должна содержать очень много витков, так что я не уверен, что они влезут в типоразмер EE10.