Идеальный композитный усилитель

[scrgmcdcs]

Цель - выжать максимум параметров в симуляторе из композита на дешевых чипах - NE5532, TDA2050 или LM1875.
Идеальный композит - при правильном подборе параметров глубина ООС 90 дб на 20 кгц - практически максимум усиления оу.
Улучшать можно только устойчивость
test_nfb_cor.cir
-без фильтра, работает, глубина оос 20 кгц - 96 дб, запас по фазе 45 град.

модель OPA453 используется для правильного моделирования ФАЧХ TDA2050 и LM1875 - тк их модели в инете неправильные,
точность оцифровки даташитов -толщина линии +-2град по фазе на горизонтали.


тут неправильная модель LM3886 http://www.audio-perfection.com/foru...24975#pid24975

правильная модель LM3886_ED LM3886_ED.zip

принцип компенсации взят из
an67f.pdf

суть идеи - коррекция оу1 до 100кгц практически никак не влияет, но компенсирует фачх на высоких частотах,
для компенсации завала на 500кгц служит фильтр - не реализован пока.
В результате - до 100кгц глубина ооос ограничена только (практически 99.99%) усилением оу)

Приступим к расчету:
модель NE5532 - http://s-audio.systems/blog/spicemodels/, картинки убедили - http://s-audio.systems/blog/5534-measurement
- это график усиления-странный, но какой майкрокап показывает)
- это график производной усиления - спад, который должен быть 20Дб/декада)
- это график производной производной усиления
вот из него определяются частоты полюсов, необходимые для расчета.
NE5532 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 283 кгц, и третий полюс, но не -, а +20дб на 1.5 Мгц, и 4-й -20дб на 10 Мгц.
OPA453 - имеет 1 полюс -20дб на НЧ, второй полюс -20дб на 2.27 Мгц, судя по оцифровке даташита, у TDA2030 там сразу 2 полюса -20дб.

[scrgmcdcs]

Хм... А 0дБ/декаду в звуковом диапазоне уже не рассматривается?

я фахч глубины оос имею ввиду, фахч уже охваченого оос усилка до < 1мгц ровная будет

[Malinovsky D]

я фахч глубины оос имею ввиду,

Я и имел в виду до охвата.

[scrgmcdcs]

Я и имел в виду до охвата.

считать надо вообщем)

[Игорь Гапонов]

wer wurde das bezweifeln ))):

....Whatever the cause, even at middle C on the piano (not shown), the first seven partials do look harmonic; but higher partials of middle C do go increasingly sharp, and the 17th partial is where the 18th harmonic would be. (The way this non-harmonicity functions in piano sound, and perhaps in the meaning of piano music, might make an interesting study.)....

Offтопик:

Скрытый текст

Даже у однострунных (одной ноте соответствует одна струна) уже с третьей моды (! поэтому не гармоники а моды!) нет натуральной пропорциональности с основным тоном (нулевая мода). Это и экспериментально и теоретически подтверждается. У басгитар и контробасов это слышно "без приборов" (чем больше отношение диаметра к длине, тем ярче). А за рояль, где несколько струн на клавише, можно даже не сомневаться.

[свернуть]

[misha88]

Большинство сегодня слушает электронную музыку, т.е. созданную в компьютере, там композитор может использовать такие сочетания сигналов для инструментов (вплоть до создания своих инструментов), что создаёт сложные импульсные сигналы с большим числом гармоник. Не каждый усилитель может переварить такой сигнал. Усилитель надо проектировать на любой вариант звукового сигнала, вот тогда он будет универсальным.

[Teoretic]

А какой у нас сейчас стандарт на полосу частот при записи? Есть ли он вообще и соблюдается ли?
Как там студийная аппаратура, на что способна?

[serzhant808]

Т. е. проверочный меандр недостаточно импульсный сигнал?

[misha88]

Т. е. проверочный меандр недостаточно импульсный сигнал?

Нет (есть много статей в специализированных журналов по этому поводу, что нужны более сложные сигналы).

[serzhant808]

Если их прям много можно хотя бы 3 ссылки, желательно не на всякие аудиомурзилки

[misha88]

Если их прям много можно хотя бы 3 ссылки, желательно не на всякие аудиомурзилки

Hirata_test.pdf

Ранее просили данные об измерении фазовых искажений, вот таблица измерений обычных (не лучших) ОУ, включая фазовую модуляцию.

[Игорь Гапонов]

А какой у нас сейчас стандарт на полосу частот при записи? Есть ли он вообще и соблюдается ли?
Как там студийная аппаратура, на что способна?

Именно "студийного" нет - там применённая АЦП-консоль/карта "максимально возможный" спектр определяет. А именно по форматам есть. Спеки, официальные нормальные, корректные. В "лосии" (эмпэтри и т.д.) правда сложновато (не все спектры проходят проверку на вшивость, в "лосслесс" (включая несжатые) - всё чики-пики - эквивалентный PCM.

[anatol0]

Цитата Сообщение от serzhant808 Посмотреть сообщение
Если их прям много можно хотя бы 3 ссылки, желательно не на всякие аудиомурзилки
Hirata_test.pdf

Ссылку сразу не найду, давно читал статью, где сравнивались всякие многочастотные методы измерений, сумма меандра и небольшого ВЧ и т.п. Вывод статьи - все подобные методы хорошо коррелируют со стандартными КГИ и IMD.

[Johny]

Ссылку сразу не найду, давно читал статью, где сравнивались всякие многочастотные методы измерений, сумма меандра и небольшого ВЧ

Richard C. Cabot - COMPARISON OF NONLINEAR DISTORTION MEASUREMENT METHODS. Conference: Audio Engineering Society Convention 66, May 1980.

Вывод статьи - все подобные методы хорошо коррелируют со стандартными КГИ и IMD.

Кроме "DIM (TIM)-test"-а и аналогичных.

[misha88]

Ссылку сразу не найду, давно читал статью, где сравнивались всякие многочастотные методы измерений, сумма меандра и небольшого ВЧ и т.п. Вывод статьи - все подобные методы хорошо коррелируют со стандартными КГИ и IMD.

Всё это не имеет отношения к проверке переходной характеристики.

[anatol0]

Всё это не имеет отношения к проверке переходной характеристики.

Вложения Вложения

Тип файла: pdf transient testing.pdf (975,8 Кб, Просмотров: 1)

А имеет ли это отношение к корреляции с субъективными параметрами?
Бурсты давно применяются для акустических измерений.

Richard C. Cabot - COMPARISON OF NONLINEAR DISTORTION MEASUREMENT METHODS. Conference: Audio Engineering Society Convention 66, May 1980.

Спасибо!

[misha88]

А имеет ли это отношение к корреляции с субъективными параметрами?

Нет одного параметра, который однозначно определяет качество усилителя, нужно положительно пройти все проверки, каждая из которых определяет определённый аспект правильного воспроизведения, и проверка тем или иным методом переходной характеристики является одной из таких важных проверок.

[Hennady]

Нет одного параметра, который однозначно определяет качество усилителя,

одного нет, но в комплексе параметров - вполне определяемо... в любом случае сам почерк звучания, правильнее наверно "почерк" усиления сигнала, определяется входными каскадами, выходные определяют больше "тембр", коррекция в том числе и паразитная определяет "окрас звучания" - ИМХО.

[Nabludatel]

Баба с возу...

Не хами.

http://www.cco.caltech.edu/~boyk/spectra/spectra.htm

Вешать лапшу для продвигания форматов "високага разрешения" - пойдёт. К звучанию не имеет никакого отношения. Так же как и утверждения об "импульсном" характере звуковых сигналов. Нестационарные - да.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

Скрытый текст

нестационарные сигналы бывают в головах таких персонажей как чуток выше. В нормальной голове есть только стационарные/нестационарные процессы.

[свернуть]

[Nabludatel]

Offтопик:

Скрытый текст

нестационарные сигналы бывают в головах таких персонажей как чуток выше. В нормальной голове есть только стационарные/нестационарные процессы.

[свернуть]

Offтопик:
Казуистика...береги стационарность процессов в своей голове.