Ламповый усилитель корректор ММ начального уровня

[Игорь Тихомиров]

Предлагаю простую схему ММ корректора на лампах 6С3П и 6Н23П.

Сделал макет, довольно долго его его испытывал и решил сосредоточится на разработке лампового усилителя корректора ММ с "профессиональными" характеристиками.
Тем не менее представленная схема обладает не такими плохими параметрами.
Спектры полученные при испытания макета.

Оценка отношения сигнал шум.


К сожалению уровень шума моей звуковой карты не позволяет увидеть приращение шума при включении питания макета (я работаю над исправлением этого недостатка). Поэтому будем считать что уровень выходного шума не хуже (скорее он лучше) чем на картинке. Отношение сигнал шум в полосе частот 22 кГц можно оценить как:

Кш=95-20logѴ4096=59 дБ
где 4096 число точек БПФ в полосе 22 кГц

[pyos]

Игорь Тихомиров, симпатично.
Однако, раз уж вся коррекция - между каскадами, и каскады гальванически развязаны, не лучше было бы второй каскад заменить одним хорошим ОУ? Схема при этом заметно упростится, а качество, как минимум, не пострадает.

[Игорь Тихомиров]

Господа, добрый день. Хотел бы узнать Ваше мнение насчет ламп для входного каскада. Что то вроде рейтинга. В частности насчет 6С45П.

[stan marsh]

6С45П

Забудь. Здесь она хуже 6С3П/6С4П.
Хороший вариант - каскод на 6Н3П.

[fakel]

В частности насчет 6С45П.

Хорошая лампочка. Еще 6Ф12П можно как триод, так и пентод. 6Н23П впараллель, с отдельными катодными резиками, 6Н6П тоже
Поскольку в первом каскаде в аноде стоит источник тока, можно применить смещение из 1-2 диода. 0.32В - не мало ли? Сеточный ток не беспокоит?
Насчет рейтинга - у Карпова есть корректоры, там этот вопрос он рассматривал
А еще можно снимать сигнал с истока ИТ первого каскада
Твоя схема близка к его, но у него пограмотнее будет

2 ИТ - верхний этаж SRPP и межэтажный полевик - последовательно соединять нельзя - у тебя эта ошибка из схемы в схему кочует
Межэтажный кондер 2.2мк (пронумеруй детали!) ставь после корректирующей цепочке, там через него меньше ток, следовательно, он меньше искажений вносит

[Игорь Тихомиров]

[

2 ИТ - верхний этаж SRPP и межэтажный полевик - последовательно соединять нельзя - у тебя эта ошибка из схемы в схему кочует

Это почему же? У меня не SRPP, а мю повторитель. Моя схема совершенно надежна и дает нужную линейность.

0.32В - не мало ли? Сеточный ток не беспокоит?

Сеточного тока быть не может. Входное напряжение на частоте 20 кГц не бывает больше 200 мВ.

и решил сосредоточится на разработке лампового усилителя корректора ММ с "профессиональными" характеристиками.

Сейчас я работаю над корректором с следующими характеристиками:

1 Номинальное выходное напряжение (линейный уровень), при входном сигнале 3 мв на частоте 1 кГц, не менее 2 В;
2 Максимальное выходное напряжение на частоте 1 кГц, не менее 15 В;
3 Отношение сигнал/шум и сигнал/помеха в полосе частот 20...20000 Гц, при выходном сигнале 1,5 В на частоте 1 кГц, не менее 70 дБ;
4 Нелинейные искажения при номинальном выходном напряжении 2 В на частоте 1 кГц, не более 0,05%;
5 Нелинейные искажения при максимальном выходном напряжении 15 В на частоте 1 кГц, не более 0,15%;
6 Нелинейные искажения при входном сигнале 100 мВ на частоте 10 кГц, не более 0,2%.

Есть макет. Все характеристики получены, кроме отношения сигнал/шум (получено порядка 65 дБ).
Схема не имеет ничего общего с представленной. Для этой схемы выбираю подходящую лампу.

[stan marsh]

Поскольку я знаком с лампами и ФК не в теории, то:
6С45П не годится,
6Ф12П не годится. Но если мы работаем с ММ, то не всё так плохо, подойдут даже некоторые пентоды, хотя...

[fakel]

У меня не SRPP, а мю повторитель. Моя схема совершенно надежна

по постоянке что у тебя? Приглядись

Сеточного тока быть не может.

Померь, встав гальванометром на вход. Так даже в магнитофонах смещение делали, на базе сеточного тока

6С45П не годится,
6Ф12П не годится.

Почему?

Схема не имеет ничего общего с представленной.

Показывай!

[stan marsh]

Для спокойствия публики смягчу категоризмѣ:
Я бы не использовал 6С45П и 6Ф12П.

[Alex]

"РадиоХобби", N4/2002, стр.62, N4/2004, стр.58, и не морочь себе голову.

P.S. точнее - морочить можно, и нужно, только уже не с лампами а с ОУ.

[stan marsh]

Так даже в магнитофонах смещение делали, на базе сеточного тока.

Да, что-то типа 4М7 очень даже годились для этих целей.

не с лампами а с ОУ

Это да.

[vladimir sim]

Шас они насоветуют по поводу смещения, 10 мегоом и какой -нибудь тухлый кондер, типа витамина Q, который замылит звук. Самый практичный вариант- p-i-n диод, шунтированный низкоимпедансным танталом, в катод, либо Ni-Mn аккумуляйтр 1,2 В в сетку. Во второй каскад-2-3-4 аккумулятора в сетку, в зависимости от величины смещения. Лет на 5 хватит, при ионном токе 0,1 мка, типичном для нормальных ламп.

[Зёбра_]

Хороший вариант - каскод на 6Н3П.

А как бы это посмотреть?

[fakel]

Самый практичный вариант- p-i-n диод, шунтированный низкоимпедансным танталом, в катод,

согласен

10 мегоом и какой -нибудь тухлый кондер, который замылит звук.

не, это не ко мне

[stan marsh]

А как бы это посмотреть?

У Ложникова и Сонина, например: https://next-tube.com/remember/books/Cascode.pdf Там есть всё необходимое, и даже больше. У нашего последнего ФК первый каскад - это каскод на ЕСС85.
Корольков и Лишин на пару советуют 6Н3П с накалом 6,8...7,0В и анодным 40...60В. И считают, что каскод позволяет получить выигрыш в отношении сигнал/шум 2...3дБ. И как-то веришь!

[fakel]

И считают, что каскод позволяет получить выигрыш в отношении сигнал/шум 2...3дБ.

По сравнению с пентодом? Ну да, у него же шумы токораспределения отсутствуют. Если ток экр сетки возвращать в нагрузку, то и с пентодом можно получить не хуже

[stan marsh]

По сравнению с пентодом?

Да. Но для ММ и пентод сгодится, что-то вроде E180F, 6Ж9П и др.

[Игорь Тихомиров]

по постоянке что у тебя? Приглядись

И что же там?

---------- Сообщение добавлено 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

Схема не имеет ничего общего с представленной.

Показывай!

К сожалению не могу. Разве, что могу показать графики тестов первого варианта схемы.

[vladimir sim]

У каскода нет наведенного шумового тока, сигнал шум с индуктивным источником на ВЧ будет лучше. 6Н3П -EB на практике шумит меньше, чем ECC85 и 6Н23П, несмотря на их большую крутизну, и фликер у 6Н3П гораздо меньше, не зря она стояла на входе у прекрасного студийного мафона МЭЗ-28. Особливо они доступны ведрами , по 30 руб, да еще и с ромбиком.

[stan marsh]

vladimir sim, согласен.