Страница 366 из 782 Первая ... 356364365366367368376 ... Последняя
Показано с 7,301 по 7,320 из 15640

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,159

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131806 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #7301
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Тогда уж, если по гамбургскому счету, надо просто поставить транс в анод. Но это будет уже совсем другой усилитель и совсем за другие деньги
    Да нет, если знать, где брать трансы См https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093
    в середине ветки я раскрываю этот секрет

  3. #7302
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    киса,
    Offтопик:
    У меня намного выше разрешение на УН ОлегЮрича на bsp получилось
    Последний раз редактировалось soundmaker; 07.04.2020 в 09:44.

  4. #7303
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    У меня намного выше разрешение на УН ОлегЮрича на bsp полностью получилось
    Я рад, что мы с Вами получили хорошие результаты.

  5. #7304
    Частый гость Аватар для "мир"
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Владикавказ
    Возраст
    54
    Сообщений
    167

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Я рад, что мы с Вами получили хорошие результаты.
    Это которая схема?

  6. #7305
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от "мир" Посмотреть сообщение
    Это которая схема?
    Я так думаю, что это идёт сравнение схемы Олег Юрьевича на полевиках со схемой Заратустра.

  7. #7306
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от soundmaker Посмотреть сообщение
    киса,
    Offтопик:
    У меня намного выше разрешение на УН ОлегЮрича на bsp получилось
    А я не верю

  8. #7307
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А я не верю

    Скрытый текст

    [свернуть]

  9. #7308
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    А я не верю
    Мне непонятно что такое-выше разрешение?
    Разрешение где в каком диапазоне?
    Я тоже не верю,да и мне такая схема не нужна так как со смещением 1 вольт и на аноде 100 вольт лампочка 6э5п "поёт" поинтереснее чем со смещением 3.2 вольт и на аноде 200 вольт.

  10. #7309
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,621

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    со смещением 1 вольт и на аноде 100 вольт лампочка 6э5п "поёт" поинтереснее чем со смещением 3.2 вольт и на аноде 200 вольт.
    Брэдсивкэбл.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #7310
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Брэдсивкэбл.
    Как обычно.

  12. #7311
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вашу связку кт602+кт908 с высоким разрешением более 20 минут слушать невозможно.
    Вы в своём высоком разрешении послушайте музыку так часов восемь -десять без перерыва.
    Эффект высокого разрешения известен,он лечится временем.

  13. #7312
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,514

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вашу связку кт602+кт908 с высоким разрешением более 20 минут слушать невозможно.
    Вы в своём высоком разрешении послушайте музыку так часов восемь -десять без перерыва.
    Эффект высокого разрешения известен,он лечится временем.
    Слушаю часами и нормально. Вы сами то где слушали, собирали, или у соратника?

  14. #7313
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Я тоже не верю,да и мне такая схема не нужна так как со смещением 1 вольт и на аноде 100 вольт лампочка 6э5п "поёт" поинтереснее чем со смещением 3.2 вольт и на аноде 200 вольт.
    Вы мой друг забываете, что мы слушаем не лампочку на том или другом напряжении питания и смещения. Мы слушаем музыку. Вот вчера жена вспомнила, как ей нравилось звучание усилителя Семигора выполненного на ВSP129+КТ908А и хотелось от кайфа "писать кипятком". Напомню, что при номинальной выходной мощности 10 Вт, та схема имела Кг2=1%, Кг3=0,1%, Кг4=0,01% на частоте 1 кГц. Вам не кажется, что это при украшение? Но эта вторая гармоника, как тот подхалим, сначала приятен, потом противен. В связке КТ602Б+КТ908А второй гармоники нет или она явно ниже и сразу вырастает разрешение. Данная схема Заратустры (УН+ВК) используемая мной на нагрузке 8 Ом при мощности 10 Вт имеет суммарный Кг меньше 0,007% на той же частоте 1 кГц. Если мерятся коэффициентами, то вообще класс. Но ухо требует, чего-то ещё, а это наверно точность воспроизведения музыкального материала.
    С уважением, Юрий.

  15. #7314
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Но ухо требует, чего-то ещё, а это наверно точность воспроизведения музыкального материала.
    Вот!
    Это как раз то, что Заратустра делает лучше всех. По крайней мере из тех, что я делал и слушал, включая как ламповые, так и транзисторные. Практически все усилители имеют свой окрас.

  16. #7315
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Russ3000 Посмотреть сообщение
    Слушаю часами и нормально. Вы сами то где слушали, собирали, или у соратника?
    Слух у всех разный.
    Слушаю часами- юморное выражение( я тоже так пишу)
    кт602+кт908 это аналог JLH,что-то в этом есть а в большей доле этого нет.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63132&page=8
    Наушники почти год в домашних условиях не слушаю так как есть система которая превосходит по качеству наушники на той громкости что-бы никому не мешать.
    Наушники только на улице.

    ---------- Сообщение добавлено 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Вот!
    Это как раз то, что Заратустра делает лучше всех. По крайней мере из тех, что я делал и слушал, включая как ламповые, так и транзисторные. Практически все усилители имеют свой окрас.
    Но ухо требует-нет,мозг требует удовольствия от прослушивания.
    Слово удовольствие подменяется разной чушью, если нет удовольствия то есть два решения,улучшить звуковоспроизводящий тракт или обучить мозг.
    Вы поищите качественного звукооператора,это есть большая проблема.

  17. #7316
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну и отсюда уже вытекают требования к тепловому режиму - чтобы не перегружать транзисторы , ставим дополнительный биполяр на "голову" полевика
    Насколько критична длина дорожек от транзисторной части УН к лампе. Т.е. лампа сама по себе не холодная, плюс транзисторы надо охлаждать. Хочу их подальше поставить.... насколько дальше?

  18. #7317
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В плане общей конструкции не критично,а если двухблочник,то длинна провода то 20см.

    ---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:24 ----------

    Интересно есть замеры искажений этого тракта или есть более важные параметры в звуке.
    Опять NS-10,без поддержки НЧ диапазона другой акустикой имеет хорошее разрешение аж слушать нет желания,были в личном пользовании более года.
    Часть студии Юрия Антонова.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	index.jpg 
Просмотров:	300 
Размер:	12.1 Кб 
ID:	368754

  19. #7318
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    В плане общей конструкции не критично,а если двухблочник,то длинна провода то 20см.
    Нет, я про схему УН с bsp19 + MPSA42. Их от лампы насколько далеко можно отнести?

  20. #7319
    Новичок
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Нет, я про схему УН с bsp19 + MPSA42. Их от лампы насколько далеко можно отнести?
    2,5-3см или дальше, если возникнут сомнения по поводу ответа.

  21. #7320
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    нинасколько
    если монтаж правильный то транзисторы греться от лампы не будет(практически)

    ---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Нет, я про схему УН с bsp19 + MPSA42. Их от лампы насколько далеко можно отнести?
    самое простое решение - лампу положить боком,к панельке точка в точку припаиваться транзисторы,под ними сверлятся в днище отверстия вентиляции, крышке само собой разумеется.
    Ещё в таком положении возле панельки прикручивается уголок к днищу а к уголку "клеятся" транзисторы.
    вы для себя строите и первое правило - всё должно быть на высшем уровне не смотря на неудобства.
    https://www.youtube.com/watch?v=D2mV2au5MjA

Страница 366 из 782 Первая ... 356364365366367368376 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •