Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Semigor]

или опять я не правильно нарисовал?

Неправильно, минус 70В относительно земли к нижнему концу трансформатора.

[hydr]

Конечно так.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

в модели работает только вот в таком варианте

источник смещения должен быть отрицательным

дальнейшее увеличение напряжения смещения ведет к раннему клипированию
одним словом смещение должно подбираться по симметричному клипированию для конкретной комбинации транзисторов
p.s. так как использована идеальная модель трансформатора 1:1, то нагрузка равна 150 Ом. см. пост 5712

[Дед Пентод]

а зачем R2 не лучше ли взять провод первички меньшего диаметра теплостойкого чтобы только по току хватало

[Semigor]

hydr, скажите, а какое активное сопротивление у вторичной обмотки Х2?

[hydr]

в модели работает только вот в таком варианте

источник смещения должен быть отрицательным

Что у Вас не так, I0 должен быть 700мА и это будет при смещении около 70В. Это в реале а не на симуляторе.
Для схемы важно точное соблюдение параметров.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

а зачем R2 не лучше ли взять провод первички меньшего диаметра теплостойкого чтобы только по току хватало

R2 это сопротивление первички.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

hydr, скажите, а какое активное сопротивление у вторичной обмотки Х2?

При коммутации на 4Ом получается три ветви по 2*1,32мм и расчетное r = 0,038Ом.

Виноват перепутал трансформаторы, у X2 r1=r2 = 120Ом.
С уважением hydr.

[Petr-1951]

Что у Вас не так, I0 должен быть 700мА и это будет при смещении около 70В. Это в реале а не на симуляторе.
Для схемы важно точное соблюдение параметров.

если входной трансформатор имеет одинаковые обмотки и сопротивление первичной равно 1,2 кОм, то и в модели необходимо со вторичной обмоткой добавить такое же сопротивление

[hydr]

в модели работает только вот в таком варианте

источник смещения должен быть отрицательным

дальнейшее увеличение напряжения смещения ведет к раннему клипированию
одним словом смещение должно подбираться по симметричному клипированию для конкретной комбинации транзисторов
p.s. так как использована идеальная модель трансформатора 1:1, то нагрузка равна 150 Ом. см. пост 5712

150Ом это приведенное. Посоветую убрать из схемы выходной трансформатор. Поставьте индуктивность, параллельно резистор 150Ом. Эквивалентная схема будет точно соответствовать. А работа трансформатора нас в данном случае не интересует, да симулятору будет легче.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было 12:56 ----------

если входной трансформатор имеет одинаковые обмотки и сопротивление первичной равно 1,2 кОм, то и в модели необходимо со вторичной обмоткой добавить такое же сопротивление

1200Ом складывается из Ri лампы и r1 и r2, т.е. это эквивалент при идеальном трансформаторе.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

с дросселем напряжение смещения приходится загонять аж выше 80 В чтобы получить ток покоя 700 мА. Просто в модель необходимо загонять реальные параметры: последовательно с обмотками трансформатора необходимо включать сопротивления равные омическому сопротивлению обмоток, так как они участвуют в смещении

[hydr]

с дросселем напряжение смещения приходится загонять аж выше 80 В чтобы получить ток покоя 700 мА. Просто в модель необходимо загонять реальные параметры: последовательно с обмотками трансформатора необходимо включать сопротивления равные омическому сопротивлению обмоток, так как они участвуют в смещении

Ну вот уже теплее.
Похоже кроме r2 в 120Ом необходимо учесть внутреннее источника смещения на постоянном токе, пусть небольшое но все же. И потом есть ли в библиотеке вашего симулятора транзисторы реально стоящие в схеме?

С уважением hydr.

[Petr-1951]

есть ли в библиотеке вашего симулятора транзисторы реально стоящие в схеме?

да, все транзисторы из штатной библиотеки

[hydr]

да, все транзисторы из штатной библиотеки

У Вас MJ15024, MJE15032, BF469. А реальной конструкции стоят MJL 3281, 2SC5171.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

У Вас MJ15024, MJE15032, BF469. А реальной конструкции стоят MJL 3281, 2SC5171.

С уважением hydr.

и с таким набором хорошо работает


с уважением, Александр Петров
p.s. дополнительные тесты

минимальная индуктивность для приемлемой работы на НЧ не менее 500 мГн, приведенные результаты тестов сделаны с такой индуктивностью
p.s. чтобы не плодить посты добавляю пару тестов

входной сигнал "пилы" предварительно пропущен через фильтр НЧ 160 кГц

[fagos]

У Вас MJ15024, MJE15032, BF469. А реальной конструкции стоят MJL 3281, 2SC5171.

Туда можно без проблем прикрутить модели от Боба Корделла, если их нет. Но по памяти они там должны быть оба, правда 3281 косячный и все же нужно ставить стороннюю модель.

[hydr]

с уважением, Александр Петров
p.s. дополнительные тесты

минимальная индуктивность для приемлемой работы на НЧ не менее 500 мГн, приведенные результаты тестов сделаны с такой индуктивностью

Коллега хорошо бы расшифровать, что где на картинках. Индуктивность в железе 1,1Гн.

С уважением hydr.

[KSM74]

Смешно, топикстартер создавал тему с гибридником, что бы избежать трансформаторов, а к ним опять пришли.

[Petr-1951]

Коллега хорошо бы расшифровать, что где на картинках. Индуктивность в железе 1,1Гн.

С уважением hydr.

заменил в модели индуктивность 500 мГн на 1,1 Гн, искажения на НЧ уменьшились
в любом случае хоть с конденсатором на входе/выходе, хоть с трансформатором имеет место рост ГВЗ к низким частотам
этого нет в УПТ
проверил THD на частоте 20 Гц на 2-м и 5-м периоде

как видим уровень искажений к 5-му периоду снизился с 0,2% до 0,1% и это не предел, переходные искажения еще не закончились полностью. Но это на синусоидальном сигнале где мы меряем искажения в установившемся режиме.
Искажения на первых периодах связаны именно с ГВЗ, которое в УПТ равно нулю. Переходные искажения первых периодов затем переходят в линейные - изменение амплитуды и фазы.
А остальные графики подписаны в самом названии, если что непонятно спрашивайте
p.s. график tPD (time Propagation Delay) - начало синусоиды сигнала частотой 20 кГц. черная линия входной сигнал приведенный к уровню выходного, синяя - задержанный входной сигнал и красная -выходной сигнал. Начало синусоиды это как раз и есть точка изменения вектора напряжения с горизонтального на наклон синусоиды в начале. Хорошо видны вносимые искажения.

[Сухоруков Сергей]

Offтопик:

Смешно, топикстартер создавал тему с гибридником, что бы избежать трансформаторов, а к ним опять пришли.

Да уж... Любовь (к трансформатору) зла...

[vladimir sim]

Топикстартер-заслуженный работник связи а не схемотехник. А коллега Hydr замутил лаконичное устройство-*самый что ни на есть гибридный гибридник с реальным промышленным КПД лучше чем у неиграющего Миллениума или у притворно-безООСного ( не, ну кагбе есть, но на полшишечки, и исключительно на местах) усилителя Семигора с резистором(8,66%). И достигнутый уровень нелинейности внушает. А уж с трансформатором или нет- просто критики не умеют их мотать. Я с детских лет умею.

[Дед Пентод]

А уж с трансформатором или нет- просто критики не умеют их мотать.

этот транс намного проще в намотке чем для лампы -один слой секция а провод толстый