Страница 30 из 43 Первая ... 20282930313240 ... Последняя
Показано с 581 по 600 из 842

Тема: Современный любительский усилитель для головных телефонов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Мотивация для создания предлагаемого устройства проста. Братец спросил меня на предмет, "а что посоветуешь собрать для наушников", и я ... завис.
    У меня как-бы есть "встраиваемый в ЦАП", но он не для любителя - сложноват и горячеват, есть "балансный" - вполне любительский, но очень уж специфична у него область применения.

    *Почему пришлось делать еще одну плату*

    Скрытый текст

    Вроде не проблема, конструкций масса, нужно только поискать. Критерии подбора - из разряда "само-собой разумеется, что.." Рулит конечно звук, но достаточный объективный минимум (чтоб не быть слабым звеном) должен быть выполнен.
    Ориентир на не самый плохой источник, типичный для данного время и обозримой перспективы. Поэтому полоса частот - от постоянки до 100+ кГц (чтоб не иметь особых проблем с фазовыми делами на краях диапазона и не кривить дополнительно частотные и импульсные свойства ЦАПовых выхлопов-фильтров), а искажения заметно (в десяток раз, на 20+ дБ) ниже, чем ЦАПовые, т.е. верхняя граница -140 дБ.
    По остальным параметрам тоже по критерию разумной достаточности. Под типовые наушники с чувствительностью 100 дБ/мВт нужно от 100 мВт мощности (чтоб отработать пики по 120 дБ), по шуму (для наушников с 32 Ом) - не сильно вылазить за 2.5 мкВ (чтоб не выше порога слышимости).
    Есть еще личные, но относительно объективные требования, вроде
    * отсутствия резистора на выходе (это всегда подбор типа/номинала на слух и/или потеря качества звука);
    * устойчивости к емкостной нагрузке (да и к просто сложной, вроде длинного кабеля);
    * защиты от постоянки на выходе (желательно быстрой, чтоб в случае чего, мембрана не успела "выплюнуться") и от переходных процессов при включении/выключении (если они есть).

    Понятно, что джентельменам нужно верить на слово, но, думаю, несколько наивно относить неопубликование обмеров/спектров на счет гипертрофированой личной скромности авторов/продавцов. Имхо, по нынешним временам уговоры, что "все там нормально" вместо спектров - это "разговоры в пользу бедных". Потому подход прост: нет спектров - нет предмета для интереса, а есть скорее всего либо лажа/косяки в конструкции, либо лень и/или несерьезное отношение автора, что дает подвод для соответствующих выводов.

    Ну вот тут как-то и выяснилось, что конструкций, формально удовлетворяющих вроде как элементарным требованиям, что-то не очень-то много. Т.е. до стадии "выглядит вроде нормально, а где послушать можно?" как-то не доходит .
    [свернуть]


    Базой для устройства стал "любительский балансный" ушник. Он, по факту, показался мне удачным. Данная конструкция основывается но схожих принципах.
    *Постановка задачи*

    Скрытый текст

    С точки зрения пользователя:

    1. Простая схемотехника с упором на любительское применение. Отсюда
    а) несложная коррекция, со стабилизацией параметров усилительных звеньев местными обратными связями;
    б) минимум "обвязки": один основной вход, опциональный разделительный конденсатор на входе вместо интеграторов для поддержания постоянки.

    2. Никаких радиаторов на плате. Плата сама должна рассеивать тепло. К тому-же это очень удобно при монтаже в корпус.

    3. Регулятор громкости релейного типа, встроенный на плату. Есть масса причин из-за которых такой РГ может звучать не очень хорошо. Начиная от неоптимальной разводки, недоусыпленного проца ("стенбай" вместо "шатдауна"), отсутствия фильтра между РГ и следующим каскадом, и до развязки процессорной части от сигнальной, типа реле (не только материал контактов, но и внутренняя структура их расположения) и т.д. и т.п. Именно по причине того, что увязать релейный РГ с УНЧ не очень-то просто, решено было сделать его неотъемлемой частью устройства. В этом случае не приходится говорить о преимуществах альтернативных решений вроде хорошего потенциометра.

    4.Нечувствительность к емкостной (и вообще "сложной") нагрузке. УНЧ должен оставаться стабильным при любой емкости на выходе (совсем уж чрезмерная емкость просто вызовет срабатывание защиты).

    5. Наличие минимально необходимых защит: от переходных процессов при включении, от перегрузки по напряжению и току (включая короткое замыкание в нагрузке), от постоянки на выходе.

    С точки зрения схемотехники (речь не о инженерно-достаточных требованиях, чтоб удовлетворить формальное ТЗ, а о некоторых аспектах получения субъективно приемлемого звука):

    1. Усилитель с глубокой ОС. Глубина должна быть достаточной, чтоб ОС была способна не перераспределять искажения (как в типичному случае, когда вторая-третья гармоники преобразуются в "расческу" на ВЧ и замыливание интермодуляцией на СЧ), а задвигать их гораздо ниже уровня шума.

    2. Выход, работающий в классе А (как минимум, для рабочих уровней звукового давления).

    3. Наличие фильтра для помех, наводимых на антенну выходного кабеля. Их проникание в цепь ООС недопустимо.

    4. Отсутствие модуляции звуковыми частотами тока, потребляемого УНЧ от источника питания.

    Ну и понятно, что необходимо упомянуть о печатной плате - самом трудоемком моменте при разработке, который оказывает решающее влияние на итоговое качество. Все вышеперечисленное не имеет никакой ценности (кроме воображаемой) без соответствующей платы.
    [свернуть]


    *От входа к выходу*

    Скрытый текст

    Входной сигнал можно завести как на обычный вход (рекомендуемый вариант), так и на дополнительный, отделенный конденсаторами для отсечения постоянной составляющей.
    К сожалению, реализовать балансный вход соответствующего качества (с уровнем искажений, меньшим чем у самого усилителя) не очень просто и требует немало места.
    Регулировка громкости осуществляется ступенчатым регулятором. Плата разведена под сигнальные реле серии IM от AXICOM, которые, пожалуй, являются оптимумом для подобного применения.

    Реле управляются посредством микроконтроллера по сигналу от потенциометра. Практически все время (собственно, кроме момента регулировки громкости) микроконтроллер деактивирован с полным гашением всех внутренних процессов. Чтоб разбудить его из такого глубокого сна, требуется дополнительная схема, детектирующая вращение ручки громкости (оконный компаратор).
    Помимо этого, в неактивной фазе контроллер еще и переводит выходы в высокоимпедансное состояние, практически отключая обмотки реле от процессора, что (совместно с ВЧ развязками по питанию МК) исключает проникновения помех в звуковые цепи.

    По аналогии со схемой балансного усилителя, входной ОУ охвачен местной ОС, стабилизирующей его параметры на частотах, критичных для петлевого усиления. В звуковом диапазоне этот ОУ добавляет ~60 дБ усиления. Каскад на этом ОУ расположен на "чистом" (в смысле наводок и паразитных токов) участке платы. Поскольку схема не балансная, все потенциалы отсчитываются от локальной "земли", а это предъявляет особые требования к ее чистоте. Для минимизации импеданса земляные заливки есть на всех четырех слоях (они сшиты большим количеством переходных отверстий). Чтобы исключить смешивание токов питания ОУ и сигнальных, применен сдвоенный ОУ, питание и силовая земля которого подведены к полигонам под ОУ по отдельной линии, изолированной от остальных цепей синфазными дросселями.
    В качестве входного ОУ отлично прижился старый добрый ОУ с полевым входом - AD8066. Если РГ сделан под меньшее чем 10 кОм сопротивление, например на 3.6 кОм, то можно ставить и достаточно высокочастотный биполярный ОУ, например OPA1632.


    В качестве выходного каскада в данной конструкции вместо дискретного параллельного повторителя применен ADSL драйвер. В каждом канале стоит сдвоенная микросхема, выходы половинок которой соединены вместе через малоомные резисторы и смещены разной полярностью от источника небольшого внешнего напряжения. Напряжение смещения (деленное на сопротивление этих резисторов) определяет ток покоя ВК. Т.е. выходной каскад искусственно введен в класс А, при котором активно используется по одному плечу в каждом из двух каналов сдвоенной микросхемы. Меняя напряжение смещения, легко установить требуемый ток покоя. Если ток в нагрузке превысит удвоенный ток покоя, буфер просто перейдет в свой обычный режим работы (АВ), причем нагрузка будет раскачиваться обоими выходами сдвоенного драйвера. Т.е. в отличие от обычных схем, выход из класса А не сопровождается увеличением выходного сопротивления, такой "двойной" выходной каскад линейнее обычного при работе в классе АВ.

    Микросхемы драйверов установлены над внутренними полигонами питания. На этих полигонах смонтировано 6 электролитических конденсаторов (2х небольших low-esr на 1000 мкФ, и 4х банки 4700 мкФ). Внешние слои - земляная заливка, именно она ответственна за отвод тепла. Площадь теплорассеяния (ограниченная разрезами в полигонах) можно оценить в ~30см^2, что предполагает перегрев корпуса микросхем относительно среды на ~40°. В реальности отвод тепла по нижнему слою оказывается не очень эффективным из-за установленных элементов, также сложно оценить влияние больших банок электролитических конденсаторов. Так или иначе, температурный режим в практическом случае можно признать удовлетворительным (палец терпит ).

    Каждый из двух выходных драйверов охвачен довольно компактной цепью местной ОС на ВЧ (CRC Т-цепь). Эта ОС, а также то, что нагрузка отделена от выхода устройства малоомным резисторами (теми самыми, что задают ток покоя), определяет высокую устойчивость драйверов на ВЧ. Дополнительно способствует устойчивости усилителя отделение емкости нагрузки (и реактивности кабеля) посредством R||L + RC цепочки.
    На низких частотах драйверы охвачены неглубокой местной обратной связью (~20 дБ), только чтобы хватило для относительно стабильного поддержания постоянного смещения на выходе (тока покоя). Небольшая попутная линеаризация на звуковых частотах, по сути, непринципиальна.

    Основную линеаризацию на звуковых частотах делает "большая" петля ООС, которой охвачен весь усилитель с точки соединения резисторов смещения (кстати, эта точка заземлена через конденсатор в 470 пФ, что нивелирует емкость нагрузки и шунтирует на землю ВЧ помехи с выходной линии).
    Эта петля ООС не только снижает искажения буферного каскада, но и уменьшает выходное сопротивление усилителя (определяемое резисторами смещения) до пренебрежимо малой величины.
    Частотная полоса "большой" петли ООС не очень широка - до нескольких МГц и выбрана минимально возможной, которая при этом еще обеспечит требуемую суммарную глубину ОС - ~ 100-110 дБ на 20 кГц.

    Особого внимания требует питание выходного каскада. В двухтактном классе А (в не балансной схеме) ток звуковой частоты в нагрузке модулирует ток, потребляемый от источников питания. По моему мнению, образно выражаясь, эти колебания тока - один их путей "утечки" субъективного качества звука. Эффективный способ исключить их влияние - применить стабилизатор/фильтр питания параллельного типа, оптимизированный по критерию максимального подавления пульсаций тока питания.
    В данной конструкции использовано подключение нагрузки к источнику тока, реализованного на структуре Шиклаи. С целью минимизации потерь на тепло, на плате усилителя установлен только фильтр питания с малым (менее вольта) падением напряжения.
    Фильтр питания - общий на два канала. Для облегчения теплового режима в регуляторе фильтра применены сдвоенные транзисторы (в sot223), установленные по разные стороны платы (сверху и снизу). Тем не менее, чтобы рассеивать тепло, требуется значительная поверхность сплошной заливки.
    Эффективность транзисторного узла фильтрации составляет более 60 дБ подавления пульсаций тока (суммарное подавление, с учетом электролитов в питании - до 90 дБ). "Подводный камень" в том, что паразитная емкость между теплорассеивающими полигонами транзисторов (соединены с коллекторами) и земляным полигоном, совместно с паразитными индуктивностями (их минимизация обязывает применять земляные полигоны вместо дорожек) образует вредный резонанс, который делает неустойчивой работу многих схем "из букваря". Потому, чтобы исключить фазовые проблемы в петле слежения, АФЧХ петли обратной связи фильтра приходится формировать (с учетом конкретного конструктива) дополнительными конденсаторами. Из-за этого полоса эффективной работы фильтра оказывается меньше ожидаемой/теоретически достижимой, и составляет "лишь" несколько МГц. В силу вышеозначенных причин, чтоб не получить "захватывающий звук", очень не рекомендую самостоятельное повторение такого узла.

    В принципе, ничего страшного не случится если ток в нагрузке увеличить за пределы нормальной работы фильтра. Его перегрузка (запирание регулирующих транзисторов) не приведет ни к чему, кроме ухудшения формы питающего напряжения ВК. Т.е. стоит ожидать некоторого ухудшения характеристик. Но на то и ООС, чтоб стараться нивелировать подобные нехорошести.
    Чрезмерное увеличение тока в нагрузке (вариант - короткое замыкание) приведет к тому, что цепь ООС усилителя перестанет справляться (срыв регулирования). Этот момент отслеживает узел на компараторах U3, отключая нагрузку на пару секунд. Т.е. практически можно считать, если реле не отключило нагрузку, усилитель работает нормально.
    Но в любом случае стоит понимать, что сильный вылет за класс А не является штатным режимом. Возможный перегрев может вызвать повреждение элементов, да и разрыв контактов реле под большим током не добавляет им долговечности. В этом смысле, особенно нежелателен режим короткого замыкания. Внутренние цепи выходных буферов ограничивают максимальный ток в нагрузке на уровне ~1 Ампера, при рабочем токе реле до 2-х Ампер это выглядит формально нормальным. Но нужно понимать, что ресурс реле может сокращаться не только в плане надежности коммутации, но и в смысле "малосигнальности" контактов. Т.е. никто не даст гарантии, что после нескольких десятков коммутаций тока короткого замыкания, реле по прежнему будет идеально отрабатывать микротоки звукового сигнала.


    Тепловой баланс платы базируется на том, что на микросхемах выходных буферов задается около 2х 1 Ватт. Это довольно безопасный режим при работе без дополнительных радиаторов. Чуть меньше тепла равномерно распределяется по 4-рем регулирующим транзисторам фильтров питания (по ~0.3-0.5 Ватт на корпус).
    С учетом потребления остальных элементов, общую теплоотдачу платы можно оценить в ~ 3.5 - 4.5 Ватт.

    Первичный стабилизатор (который нужен для "выбирания" колебаний сетевого напряжения) вынесен на плату блока питания. Там можно расположить радиаторы (причем не обязательно "под плату", а практически любые), которые позволят обеспечить необходимый теплоотвод. Попытка рассеять еще и это дополнительное тепло с платы УНЧ была бы, имхо, уже перебором.
    В силу того, что в нормальном режиме ток, потребляемый усилителем практически не меняется, никаких особых требований к первичному стабилизатору не предъявляется. Поэтому максимально дешевый вариант на на обычных микросхемах 317-ой серии более чем достаточен.
    Потребляемая устройством суммарная мощность ориентировочно составляет ~ 5.5-8 Ватт, что обуславливает выбор силового трансформатора с мощностью ~10 Ватт. Предлагаемые платы допускают установку тороидных трансформаторов Талема или трансформаторов на П сердечнике от Block или Hahn. Рекомендовать можно Block, как обладающий малой межобмоточной емкостью и не очень большим током покоя. Но если предполагается тесный корпус, в котором трансформатор окажется ближе чем 4-5 см от платы усилителя, стоит подумать о тороиде. При этом в цепи первичной обмотки стоит использовать секционированный дроссель индуктивностью в десяток (или более) миллигенри.
    [свернуть]


    Картинка основной усилительной части:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_base.png 
Просмотров:	11875 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	291612

    Фотографии плат усилителя и блока питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	5927 
Размер:	207.1 Кб 
ID:	291614 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_r1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	5565 
Размер:	239.7 Кб 
ID:	291602
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_TOP_.jpg 
Просмотров:	4685 
Размер:	110.3 Кб 
ID:	291603 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_PSU_rev1.2_BOT_.jpg 
Просмотров:	3812 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	291604

    Ну и традиционно, конструкция на отладочной "фанерке"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HeadAmp_A6012_.jpg 
Просмотров:	4745 
Размер:	133.4 Кб 
ID:	291605

    Меняя номиналы, можно получить несколько вариантов, различающихся коэффициентом усиления (1 - 4, изменяется номинал одного резистора в канале - R118), напряжением питания ВК (2х 6.5 - 10.6 Вольт) и током покоя (45 - 80 мА) под наушники разного сопротивления.
    Но любой из вариантов вполне может эксплуатироваться в качестве универсального.

    Искажения оценивались методом вычитания входного сигнала из выходного (пояснение, почему графики двухцветные - там же, по ссылке)
    Ниже картинки для "высокоомного" варианта (Ку ~ 2.5, 2 х 10.6 Вольт, 45 мА), который вполне может использоваться как для высокоомных (250 - 600 Ом), так и для низкоомных нагрузок (16 - 32 Ом).

    Скрытый текст

    "Практический максимум в типовом случае". Нагрузка 32 Ом, амплитуда 5 вольт пик-пик, что дает мощность в нагрузке ~100 мВт (120 дБ для наушников чувствительностью 100 дБ/мВт):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2663 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	291606 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_5Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2310 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	291607
    Это как раз выход на границу класса А.
    Группа пиков слева - наводки на провода к анализатору (плата вычитания вход-выход и провода не экранированы)

    Естественно, что выходя в АВ, усилитель может обеспечить и больше мощности. Для примера, амплитуда увеличена на 3 дБ, до 7-ми вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2302 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291608 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_7Vpp_32Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2218 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291609
    Видно, что принципиального ухудшения характеристик не наблюдается. Судя по всему, THS6012 не очень любит большие выходные амплитуды. Нагрузка 100 Ом, амплитуда 12.5 вольт пик-пик, мощность в нагрузке ~200 мВт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	2202 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	291610 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	2129 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	291611
    Можно заметить, что несмотря на значительное снижение рабочего тока (2/3 от максимального в классе А), искажения возрастают. Впрочем, называть их "чрезмерными" (особенно учитывая громкость в 123 дБ в наушниках чувствительностью 100 дБ/мВт) едва-ли стоит
    [свернуть]
    дополнение:
    был собран вариант с более глубокой ОС, с более низкими искажениями и субъективно более качественным звуком.
    Его спектры для 12 вольт пик-пик на 94 Ом нагрузки выглядят как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1kHz.png 
Просмотров:	3223 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	292900 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12Vpp_94Ohm_1819kHz.png 
Просмотров:	3363 
Размер:	11.1 Кб 
ID:	292901
    Другие картинки можно посмотреть там-же.
    Ну а так.. все по заветам, по возможности короткий спектр

    Cхема и список деталей версии 2 (под напечатанные платы):
    HAMP_A6012_R2_20180220.pdf
    Hamp_6012A_r21_Components_List_20170827.xlsx
    Прошивка - см следующий пост (ограничение количества вложений):


    П.С. Поскольку эпизодически все-же возникает интерес, объявление:
    Просьбы интересующимся на предмет плат обращаться в личку. Если наберется достаточное количество желающих, будет отпечатана серия плат второй ревизии (УНЧ + БП).
    По желанию, возможна установка на плату выходных драйверов THS6012 (пропайка термал пада) и прошитого микроконтроллера управления громкостью.

    П.П.С. По второй версии, немного конкретики тут и тут.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 21.02.2018 в 13:31.

  2. #581
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Наконец-то установил все платы в корпус и наскоро и временно соединил (с лицевой панелью из картонки). Все заработало отлично, проблем нет, кроме одного RCA разъема - звук в нем как-то "пропадает" почти до 0, шевеление разъема помогает при этом. Дело то ли в пайке, то ли в самом разъеме, буду еще разбираться.

    По качеству пока сложно пока что-то сложно сказать - остался вообще без ЦАПов и "приличных" ЗК, отслушивать пришлось на встроенной в мат. плату ЗК...

    Виктор, хотел еще давно спросить - почему всегда рекомендуют соединять с корпусом устройства земли RCA около их крепления вместо того чтобы просто один из RCA сразу на корпус посадить? У меня, даже с кислотой, не получилось надежно запаяться на корпус, пришлось один из RCA без изолятора устанавливать вместо этого.

    P.S. С 2-мя детьми любой, даже несложный проект, затягивается на месяцы((
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180927_201403.jpg 
Просмотров:	422 
Размер:	959.7 Кб 
ID:	328651

  3. #582
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    sanctus, поздравляю. Надеюсь будет радовать
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Виктор, хотел еще давно спросить - почему всегда рекомендуют соединять с корпусом устройства земли RCA около их крепления вместо того чтобы просто один из RCA сразу на корпус посадить? У меня, даже с кислотой, не получилось надежно запаяться на корпус, пришлось один из RCA без изолятора устанавливать вместо этого.
    ИМХО, это просто фигура речи. Ну и как-то повелось, что все крутые RCA разъемы имеют изолированную посадку на корпус.
    Я точно так-же пару раз ставил неизолированные RCA разъемы прямо на корпус, тем самым соединяя корпус с землей схемы.

    На картинке видно, что платы посажены на пластиковые винты. Для плат это не нужно. Пятачки возле крепежных отверстий все равно изолированы от остальной платы.

    Блок питания для моторизованного РГ может сам дать наводок больше чем все остальное. Даже если их вроде как не слышно, лучше, чтоб их было поменьше.
    Поэтому (не случай, если этого нет) стоит поставить ему в первичку резистор номиналом побольше (естественно, в пределах работоспособности) можно до 1 кОм.
    Обычно это здорово помогает от наводок.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 28.09.2018 в 18:37.

  4. #583
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Виктор, спасибо за поддержку, ответы на вопросы и советы. Без этой помощи с сборкой устройства я бы не справился. На днях приедет лиц. панель, буду собирать уже финально и наводить "красоту"
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    На картинке видно, что платы посажены на пластиковые винты. Для плат это не нужно. Пятачки возле крепежных отверстий все равно изолированы от остальной платы.
    Да, это конечно совершенно излишне, но просто они уже были "в тумбочке", как и много другое. Моторизированный РГ тоже далеко не Альпс)

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Блок питания для моторизованного РГ может сам дать наводок больше чем все остальное. Даже если их вроде как не слышно, лучше, чтоб их было поменьше.
    Поэтому (не случай, если этого нет) стоит поставить ему в первичку резистор номиналом побольше (естественно, в пределах работоспособности) можно до 1 кОм.
    Обычно это здорово помогает от наводок.
    Согласен, для самоуспокоения действительно лучше поставить. Хотя от этого мелкого БП более 10см до платы усилителя, на таком расстоянии влияние фона от него вряд ли может быть сильно заметным...

  5. #584
    Частый гость Аватар для Вергилий
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Моторизированный РГ тоже далеко не Альпс)
    Для чего вообще в наушниковом усилителе моторизованный резистор? С отдельным БП (прямо аккурат около входа )?

  6. #585
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,493

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    например, можно менять с помощью моторизованного резистора напряжение на МК посредством беспроводного дистанционного пульта, для управления релейного регулятора громкости, если, конечно, Виктор предусмотрел такую возможность.

  7. #586
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Вергилий Посмотреть сообщение
    Для чего вообще в наушниковом усилителе моторизованный резистор? С отдельным БП (прямо аккурат около входа )?
    Не совсем понятно, где там увидился отдельный БП около входа, при реальном расстоянии в 11 см от края дежурного и малогабаритного, замечу,БП до входных RCA?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    например, можно менять с помощью моторизованного резистора напряжение на МК посредством беспроводного дистанционного пульта, для управления релейного регулятора громкости, если, конечно, Виктор предусмотрел такую возможность.
    Именно, то есть чтобы свою пятую точку с дивана лишний раз не поднимать. Такая возможность легко обеспечивается копеечной доп. платой+любой моторизированный РГ, благо его качество, по большому счету, ни на что не влияет - он используется только для управление МК лестничного РГ, распаянного на плате.

  8. #587
    Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    564

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,
    Самое первое, по фотографии, чтоб не случилось недоразумения:

    Фотка сделана до того как перемычки J10, J11 были запаяны? Если этих перемычек нет, нужно их запаять. Пока сигнала нет, это ничем не грозит, но вот режим может быть не совсем таким как надо, как раз вроде описанного случая:


    Это может быть и в нормальном случае, если входной тока какой-либо из половинок THS сильно больше типового (но при этом в пределах допустимого, согласно датащита). Тогда можно не делать ничего. Ну или если наушники малоомные и часто качаются на полную - можно чуть уменьшить R53, R70, чтобы получить нужное напряжение на R26, R28.

    Но чтобы убедиться, что это именно нормальный случай, стоит проверить
    а) напряжение на диодах D10,D12 - там должно быть 0.65 - 0.75 вольт (в зависимости от температуры платы);
    б) номиналы резисторов R53,R71;
    в) R60,R65;
    По хорошему, напряжение на выходах половинок THS (U4.2 U4.19 - красные точки) должно быть равно напряжению на диодах D10,D12 усиленному в -(R65+R68)/R71 и аналогично -(R60+R59)/R53) раз.
    Если в этом все в норме, значит дело именно во входном токе THS, и корректировать это или нет - можно решить позже по обстоятельствам.


    Выглядит нормально.
    С теми номиналами, что на схеме, на выходе первичных стабов должно быть примерно 11.65 Вольт, а после падения напряжения на фильтре на плате усилителя, на THS должно приходить примерно на вольт меньше.
    Насчёт перемычки-спасибо за напоминание,я её запаять и не додумался - а потом удивлялся почему у половинок 6012 разное напряжение на выходе... По плате - у 8066 на 1 пине 3,7 вольта, на 7- 0... где копать?

  9. #588
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Да, это конечно совершенно излишне, но просто они уже были
    Я больше из соображений механической стабильности. Конечно, они прочные, но со временем могут пластически деформироваться, опять-же, плата БП довольно тяжелая.

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    от этого мелкого БП более 10см до платы усилителя, на таком расстоянии влияние фона от него вряд ли может быть сильно заметным...
    Относительно все. На слух может и не будет заметным.
    У меня в выносном БП для АЦП два таких давали наводки на удалении метра полтора (сколько кабеля хватало), приходилось всякий раз еще и вертеть БП, подбирая направление наименьших наводок.

    ---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    По плате - у 8066 на 1 пине 3,7 вольта, на 7- 0... где копать?
    Не исключено, что что-то из D10-D13 запаяно в обратной полярности (заодно стоит проверить и D4-D7, ну и D2 - посмотреть напряжение питания МК).

    Для начала мерять напряжения в точках указанных на картинке:

  10. #589
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    У меня в выносном БП для АЦП два таких давали наводки на удалении метра полтора (сколько кабеля хватало), приходилось всякий раз еще и вертеть БП, подбирая направление наименьших наводок.
    Виктор, а какой уровень помех при этом был? И правильно ли понимаю, что, если на спектре смотреть, только уровень 50гц ощутимо возрастает?

  11. #590
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,493

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    кроме ощутимо возросших 50Гц, есть ещё и 100Гц. Но, они могут быть в т.ч. и по другой причине.

  12. #591
    Частый гость Аватар для Вергилий
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно, где там увидился отдельный БП около входа, при реальном расстоянии в 11 см от края дежурного и малогабаритного, замечу,БП до входных RCA?


    Именно, то есть чтобы свою пятую точку с дивана лишний раз не поднимать. Такая возможность легко обеспечивается копеечной доп. платой+любой моторизированный РГ, благо его качество, по большому счету, ни на что не влияет - он используется только для управление МК лестничного РГ, распаянного на плате.
    Ну так у Вас же регулятор релейный, им и надо рулить с помощью МК и пульта Зачем настолько лишняя сущность как отдельный дежурный БП с моторизованным потцем? Который фонит наверняка сильнее всего остального.
    Это не затрагивая необходимость пульта вообще Тут личное дело каждого.
    Впрочем, просто было интересно. Извиняюсь за флуд.

  13. #592
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Виктор, а какой уровень помех при этом был? И правильно ли понимаю, что, если на спектре смотреть, только уровень 50гц ощутимо возрастает?
    Конкретных цифр не помню, но как-то купил несколько десятков подобных Ханнов (выходило заметно дешевле бакса за штуку, но оказалось, что сильно переплатил), получалось так, что на платах с уровнем сигнала в ~вольт (ЦАПы, активные фильтры, всякаыя предвариловка вроде РГ) довольно часто фон присутствовал в звуке при расстояниях до транса порядка 10 см. Резисторы в первичке (до 2 х 1 кОм) вполне помогают и позволяют забыть о проблеме.

    Это не 50 герцовый гул, а скорее жужжание - там и 50 и 100 Гц и довольно много кратных им частот.
    Причина - типичный для дешевых трансов недомот. На пиках тока холостого хода средечник насыщается, его магнитная проницаемость падает. А с падением проницаемости пропадаеет и способность сердечника концентрировать в себе поток. Соответственно, именно на пиках индукции, вспышками (потому и большое количество гармоник) внешний магнитный поток захватывает довольно большие области вне транса.



    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    Цитата Сообщение от Вергилий Посмотреть сообщение
    Ну так у Вас же регулятор релейный, им и надо рулить с помощью МК и пульта
    ...
    Извиняюсь за флуд.
    Не надо извиняться.
    Просто напишите програмку и выложите hex-файл сюда.

    Работы вроде немного, и никак не скажешь что она сложная.

    У меня до этого в ближашее время руки точно не дойдут.

    Более того, на плате предусмотренно место под ввод сигнала клиппа в МК - стоит заодно реализовать и снижение громкости на один шаг всякий раз после превышения допустимого уровня - "умный лимитер".
    Еще, очень стоит сделать так, чтоб громкость плавно повышалась всякий раз после снятия защиты, сейчас значение, соответствующее уровню с потенциометра, выставляется сразу.

    Много чего стоит сделать.

    Да вот хоть то, что уважаемый Antrcom не прячет протокол для связи своего модуля с РГ-слейвом, вполне позволяет увязать сабж с Att7. Вопрос пары строчек кода. В сабже помимо РГ на МК специально ничего не завязано, возможность открыта.

  14. #593
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,888

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Именно, то есть чтобы свою пятую точку с дивана лишний раз не поднимать.

    Offтопик:
    Это ж какой длинны провод у наушников...

  15. #594
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,020

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Щас посмотрел специально, у всех моих аудифилических наушников провода 3м и более. Только у контуперных 1.8, и то с удлиннителем.

  16. #595
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Это ж какой длинны провод у наушников...
    НУ как.. у меня однажды был такой, чтоб можно было пермещаться в пределах комнаты - метров 5.

    Точно знаю, что с сабжем используется 3-х метровый кабель.

    Почему нет?

  17. #596
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,888

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    НУ как.. у меня однажды был такой, чтоб можно было пермещаться в пределах комнаты - метров 5.
    Точно знаю, что с сабжем используется 3-х метровый кабель.
    Почему нет?

    Offтопик:
    Странно смотрится наверное, таскать кабель за собой на ушах, по всей комнате.
    У меня 1.5м, не знал, что кто-то делает такие длинные.

  18. #597
    Частый гость Аватар для Вергилий
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    НУ как.. у меня однажды был такой, чтоб можно было пермещаться в пределах комнаты - метров 5.

    Точно знаю, что с сабжем используется 3-х метровый кабель.

    Почему нет?
    Так может там и разместить переменник? Около ушей?
    Стандартное решение

  19. #598
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Странно смотрится наверное, таскать кабель за собой на ушах, по всей комнате.
    У меня 1.5м, не знал, что кто-то делает такие длинные.
    Это очень просто. От наушников отмеряете те самые 1.5 метра, чем-то вроде прищепки пристегиваете к поясу, а остальне 3-5 метров таскаете за собой по комнате


    ---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:22 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Вергилий Посмотреть сообщение
    Так может там и разместить переменник? Около ушей?
    Стандартное решение
    Ага, как предложили софт писать - так сразу нашлось альтернативное решение, не требующее затрат

  20. #599
    Частый гость Аватар для sanctus
    Регистрация
    12.01.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от Вергилий Посмотреть сообщение
    Ну так у Вас же регулятор релейный, им и надо рулить с помощью МК и пульта
    Виктор уже ответил по существу... Вдобавок, с дежурным БП появляется еще и возможность включать\выключать с пульта, хотя для ушного УМ не сказать, что сильно востребованная опция.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    получалось так, что на платах с уровнем сигнала в ~вольт (ЦАПы, активные фильтры, всякаыя предвариловка вроде РГ) довольно часто фон присутствовал в звуке при расстояниях до транса порядка 10 см. Резисторы в первичке (до 2 х 1 кОм) вполне помогают и позволяют забыть о проблеме
    Виктор, спасибо за пояснения. Помимо рекомендуемых резисторов в первичку можно и более радикальный) вариант рассмотреть - замена Хана на миниатюрный тор, в "тумбочке" что-то подобное завалялось.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Это ж какой длинны провод у наушников...
    У меня на Аудиотехники где-то около 3 метров, у остальных производителей +\- столько же, как понимаю. Вдобавок, возможность регулировки громкости с дивана очень полезна при просмотре фильмов\видеоконцертов с ТВ.

  21. #600
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,888

    По умолчанию Re: Современный любительский усилитель для головных телефонов

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    [OFF]
    Offтопик:
    Ага, как предложили софт писать - так сразу нашлось альтернативное решение, не требующее затрат
    У меня есть универсальный декодер протоколов пультов, для AVR.
    Могу дать (где-то тут на веге, уже давал ссылку), если надо.

Страница 30 из 43 Первая ... 20282930313240 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •