Страница 262 из 321 Первая ... 252260261262263264272 ... Последняя
Показано с 5,221 по 5,240 из 6402

Тема: Лучший гибридный усилитель?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Лучший гибридный усилитель?

    Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
    Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

    P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

    Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GSRPP_sc.jpg 
Просмотров:	14237 
Размер:	173.2 Кб 
ID:	249219   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SRPP-6SN7-BSP129_led.PNG 
Просмотров:	9358 
Размер:	120.9 Кб 
ID:	295690   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B-follower-6SN7-BSS129-IDDQD.png 
Просмотров:	8780 
Размер:	128.0 Кб 
ID:	295689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	driver-MuGen-IGVIN_6N8C.PNG 
Просмотров:	14046 
Размер:	201.8 Кб 
ID:	272961  

    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar D.rar (1.62 Мб, Просмотров: 3888)
    Последний раз редактировалось alnikst; 04.02.2018 в 14:20.

  2. #5221
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    Если вы не можете сделать Hi-end на 908, вы должны застрелиться!
    Зачем же стреляться - можно сделать чёньть такое на германии...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hi-end Ger.png 
Просмотров:	849 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	297469

  3. #5222
    Старый знакомый
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    61
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Плз, измените для 908 - другой окрас.

  4. #5223
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,620

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Настоящий Hi-end только 908-е.
    Нет, настоящий только на лампах.
    Если вы не можете сделать Hi-end на 908, вы должны застрелиться!
    А это пожалуй надо переслать в СК.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  5. #5224
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Нужен простой алюминиевый уголок толщиной 5 - 7 мм.
    Такой совет звучал неоднократно, в том числе от меня. Но для некоторых самодельщиков даже такое решение НИАСИЛИТЬ. Если нет ничего готового - всё, труба.

  6. #5225
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Нужен простой алюминиевый уголок толщиной 5 - 7 мм. Крепите к нему без всяких прокладок КТ908, а уж уголок через слюду крепите к радиатору. Главное не стесняться и уголок отрезать подлиннее Я лично, использовал слюду для микроволновок в качестве термопрокладки (она где-то по толщине 0.5 мм).
    И что думаете при этом общее тепловое сопротивление уменьшиться? Нет конечно! Но конструктивно удобнее!

  7. #5226
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,585

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    И что думаете при этом общее тепловое сопротивление уменьшиться? Нет конечно! Но конструктивно удобнее!
    По сравнению с креплением транзистора к уголку через прокладку - уменьшится, хоть и незначительно.
    А вот насчёт удобства я бы не был так уверен.

  8. #5227
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    И что думаете при этом общее тепловое сопротивление уменьшиться?
    По сравнению с ситуацией, когда прокладка ставится под 908-й, возможно, уменьшится за счёт возрастания площади теплового контакта через слюду.

  9. #5228
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    По сравнению с ситуацией, когда прокладка ставится под 908-й, возможно, уменьшится за счёт возрастания площади теплового контакта через слюду.
    Как это возможно? Добавляете последовательно ещё одно тепловое сопротивление и надеяться на уменьшение общего сопротивления? Это же "тепловой закон Ома".

  10. #5229
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,585

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Как это возможно? Добавляете последовательно ещё одно тепловое сопротивление и надеяться на уменьшение общего сопротивления? Это же "тепловой закон Ома".
    Так и возможно.
    Между транзистором и уголком прокладку убрали - так что "ещё одного" не будет, а между уголком и радиатором сопротивление поменьше в силу большей площади, плюс с самого уголка какой-то мизер охлаждения идёт в таком случае чуть получше.

  11. #5230
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Наверное уголок должен быть достаточной площади чтобы просто стать значимой добавкой по площади к радиатору... Смысл угадывается именно таким, просто объяснить в чем его соль правильно не сложилось.

  12. #5231
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Как это возможно? Добавляете последовательно ещё одно тепловое сопротивление и надеяться на уменьшение общего сопротивления?
    Согласитесь, что тепловым сопротивлением транзистор-уголок (без слюды) можно пренебречь по сравнению с тепловым сопротивлением слюды под 908-м. Поэтому, когда эту слюду убираете, одно из тепловых сопротивлений, можно считать, уходит, а второе (уголок-радиатор через слюду) будет меньше первоначального сопротивления слюды из-за возрастания площади теплого контакта.

  13. #5232
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Наверное уголок должен быть достаточной площади чтобы просто стать значимой добавкой по площади к радиатору... Смысл угадывается именно таким, просто объяснить в чем его соль правильно не сложилось.
    Я вижу смысл уголка в том чтобы облегчит монтаж транзистора к остальной схеме усилителя. Предлагаемый радиатор для крепления КТ908 не очень подходит. Ноги транзистора будут со стороны рёбер радиатора. Провода от выводов транзистора придётся "тащить" обратно через радиатор. Раньше под такие транзисторы между рёбер радиатора фрезеровали специальные площадки, ну некоторые помнят.

  14. #5233
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,725

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Я вижу смысл уголка в том чтобы облегчит монтаж транзистора к остальной схеме усилителя.
    Я тоже вижу смысл именно таким. Но Вам ведь пытались рассказать байку о каком то уменьшении теплового сопротивления? Вы спросили как и я ответил : только тогда, когда этот кусок уголка будет иметь значительную площадь.

  15. #5234
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Из практики сложно "притереть" уголок не очень маленькой площади к радиатору без воздушного зазора и без тепло проводящей пасты.
    Нужен уголок - ставьте! Но сделайте всё для минимизации теплового сопротивления. По моим расчетам 35 Вт для рассматриваемого радиатора и КТ908 близко к пределу возможного.
    Последний раз редактировалось frezer; 20.07.2017 в 16:09.

  16. #5235
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Был бы благодарен за обсуждение вопросов, связанных с тепловыделением и конструктивной реализацией крепления КТ908 к радиатору вот в этой отдельной теме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78794&page=4 Там такое обсуждение будет как раз к месту.

  17. #5236
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Нужен уголок - ставьте!
    Ставил, и не раз, и вполне эффективно. И не только 908-е. Так что, это не мои досужие рассуждения, а опыт, которым пытаюсь поделиться.

  18. #5237
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,585

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    "Дяденька теоретик", возьмите посчитайте хоть раз, для начала, а потом опровергайте! Я на этом термостаты твердотельные делал с точностью поддержания лучше 0.05гр.С
    Ты и почитай, что я написал, причем внимательно. Или тебе даже на теорию чтения с экрана масла в голове не хватает?

  19. #5238
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,149

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А из практики попробуйте "притереть" уголок не очень маленькой площади к радиатору без воздушного зазора и без тепло проводящей пасты.
    А чем паста-то помешала?
    Делал я так, не один раз, проблем не припомню.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #5239
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    Собрал я намедни вот такой девайс:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото_147.jpg 
Просмотров:	340 
Размер:	197.6 Кб 
ID:	298827 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото_139.jpg 
Просмотров:	342 
Размер:	200.3 Кб 
ID:	298828 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото_104.jpg 
Просмотров:	320 
Размер:	193.0 Кб 
ID:	298829 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото_093.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	174.2 Кб 
ID:	298830

    Собственно, УН на лампах 6Н6П-Т подключенный через делитель 1:10 к ушнику по схеме Семигора. Нижняя лампа ОК (общий катод) , верхняя ОА (общий анод).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	My_device.png 
Просмотров:	1131 
Размер:	34.1 Кб 
ID:	298831
    Изначально УН представлял из себя СРПП, потом верхняя лампа была заменена на нагрузочные резисторы 6.1 к. Электронный фильтр был изначально на мосфете, но я где-то накосячил и мосфет сгорел. Поставил обычный r-c фильтр, снял графики посредством RMAA и ужаснулся - 50 и 100 Гц были на уровне -70 db и, соответственно куча интермодов. Пришлось сделать фильтр на биполярном транзисторе (КТ819Г), но из-за разогрева транзистора и повышения бэты, выходное напряжение фильтра также уплывало (повышалось), поэтому биполяр был заменён на мосфет с делителем, что решило проблему. В итоге график имеет такой вид (здесь выходное напряжение где-то 30 Vpp): Справа график первого варианта ~22 Vpp:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	My_UN11.png 
Просмотров:	341 
Размер:	43.5 Кб 
ID:	298832 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UN grafik.png 
Просмотров:	295 
Размер:	41.3 Кб 
ID:	298833
    Подобным образом выглядят, к стати и многие другие УНы. Видно, что 50 Гц по-прежнему великовато, но на самом деле никакого фона не слышно вообще, причём в данном случае накал лампы питался постоянкой (минус на накал и заземлён, плюс - на другой вывод накала; после моста 10000 мкф, потом резистор 1.2 Ома и еще 4700 мкф - напряжение накала 6.2 V) Изначально накал питался переменкой с автосмещением накала (как в Заратустре), потом я поднял потенциал накала первой лампы на 25 V посредством делителя анодного напряжения - на графике уровень 50 Гц не изменился (как впрочем и с постоянкой) - в общем, я понял, что дело не в питании накала - все способы питания одинаково хороши. Где-то какая-то наводка от сети... (потом разберусь, тем более УН на картонке, а не в стальном корпусе, провода перемешаны - всё может быть, тем более фона не было слышно в любом варианте), а вот введение эл. фильтра значительно снизило уровень 100 Гц - на 20 db, соответственно и уровень интермодов. В общем, устав бороться с тем, что я вижу но не слышу, я сосредоточился на прослушивании...
    Ну, что сказать... Вначале звук СРПП мне показался каким-то странным - я напомню, что слушал через делитель 1:10 через ушник Семигора (повторитель на кт602Б+кт908Б + топовые остальные деталюшки), в общем, звук был череcчур драйвовым, масштабным, громким - СРПП будто бы пыжился изовсех сил - такое впечатление, что звук малость скомпрессировали. Поймал себя на мысли, что в колонках такой звук будет производить впечатление - всякие хаусы, трансы и подобное играет на ура, а вот детальности мне показалось недостаточно - малость замыливает. В одном из многочисленных экспериментов верхняя лампа была заменена на резисторы 6.2 к - вот тут мне звук понравился больше всего - драйвовость осталась, но в меру, звук стал прозрачнее. Пока так и оставил. Понятно, что вых. сопротивление у СРПП ниже чем у одиночной лампы с резистивной нагрузкой, но лампы 6Н6П-Т имеют малое внутреннее сопротивление, поэтому разница незначительна, особенно если УН предполагается использовать с ВК, у которого малая входная ёмкость и вх. сопротивление порядка 50к и более...
    Последний раз редактировалось IDDQD; 13.08.2017 в 23:13.

  21. #5240
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,620

    По умолчанию Re: Лучший гибридный усилитель?

    А как изменился звук по сравнению с повторителем без УН?
    Еще очень интересно бы сравнить с гибридным УН: 6Н6П + BSP129.
    Причем послушать два варианта: сигнал снимается
    1. с истока полевика,
    2. с анода лампы.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 262 из 321 Первая ... 252260261262263264272 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •