10g40 vs 12g40, ЗЯ, без корреции, в 20кв.м.

[Alickkk]

Всем привет! Интересует возможность применения 10g40 - 2шт, в 20кв.м. в ЗЯ, без корректора Линквица, - просто с фнч+сабсоник... Посимулил в winisd, в 20 литрах - срез по -3дБ -129Гц - многовато... Кто пользовал 10g40 - на сколько Fрез. уходит вниз при глобальном прогреве?... С 12g40 все, конечно лучше, но дороже... стоит ли переплачивать?

[voldemar72664]

Offтопик:

Единственный минус открытых оформлений - КПД.

Да, а ещё КДП
Рома,
Купи мик и научись им пользоваться или оставайся "жить" на известном ресурсе, второй вариант беспроигрышный в плане вечного поиска правильного звука, я вполне серьёзно

Народ собирает jlh почти полвека, а оказывается он не звучит, и все глухие.

Вот прекращай ка наговаривать
Я не говорил звучит или не звучит, я всего лишь намекнул что подобный усилитель не для твоих мидбасов

Народ со всей планету, собирает ОЯ и щиты почти век, а оказывается и они не звучат.

Такого я тоже не говорил
Но то что они точно так же заводят комнату как и любое другое оформление это сто процентов

Единственный минус открытых оформлений - КПД.

Самый главный минус это акЗ и как следствие очень сложно им найти место, либо нет баса, либо всё тоже самое что с любым другим ао а то и хуже

[ВЕТЕР]

Купи мик и научись им пользоваться

Куплю... когда нибудь

Вот прекращай ка наговаривать
Я не говорил звучит или не звучит, я всего лишь намекнул что подобный усилитель не для твоих мидбасов

Увлёкся. Я...
Если ты про контроль, то я уже говорил, UCD тут вне конкуренции. Но мощности jlh мне хватало. Без запаса.

заводят комнату

Да не заводит щит комнату КАК И ЛЮБОЕ ДРУГОЕ оформление, не заводит. У него акз съедает всё, что находится вне оси. И чем меньше щит, тем больше съедает. Низкодобротным динам, ясен перец, без коррекции никак.

[Слoн]

Мидбас выбираем изходя из площади которую надлежит "пробить" прямым сигналом без переотраженки...
Нижняя рабочая частота ~75Гц по - 6 дБ.
Настройка самого ФИ получится выше, (зависит от головки).
Мидбас имеющий полосу даже до 60 Гц ,уже будет мешать и влиять при стыковке с сабом.
Саб это самодостаточное звено с четко определенными параметрами, а не "костыль".
Саб выбирается ( я много лет для себя выбрал БП-4)исходя уже из возможностей применяемого мидбаса.
Мощность сабового звена автоматически удваивается относительно мощности мидбаса.
Сабовый фильтр, это вообще отдельная тема.
То как он реализован в большинстве промышленных конструкций неправильно...
Стыковка саба и мидбаса должна происходить в жестком соответствии с КРГ,на строго оговоренном участке НЧ диапазона.
Вкратце где то так...

Спасибо вам за схемку сабового фильтра
Мидбас 75 по минус 6,а какова частота среза саба?

[voldemar72664]

Offтопик:

Но мощности jlh мне хватало. Без запаса.

Когда будет мик,сними искажения вот как раз когда уже без запаса

Да не заводит щит комнату

Я делал щиты и оя
Сделаешь измерения всё пройдёт

---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:15 ----------

Да не заводит щит комнату КАК И ЛЮБОЕ ДРУГОЕ оформление, не заводит.

Не а, не заводит, абсолютно точно

Offтопик:

находится вне оси.

Про это я тоже уже намекнул, прекращай, иначе спрошу что такое бас на оси и как распространяются звуковые волны ниже ? Гц

[ВЕТЕР]

Offтопик:
Разговор слепого с глухим

Попробую интереса ради, ЗЯ на пару голов литров на 130... может полегчает

[rodaf]

Мидбас выбираем изходя из площади которую надлежит "пробить" прямым сигналом без переотраженки...
Нижняя рабочая частота ~75Гц по - 6 дБ.
Настройка самого ФИ получится выше, (зависит от головки).
Мидбас имеющий полосу даже до 60 Гц ,уже будет мешать и влиять при стыковке с сабом.
Саб это самодостаточное звено с четко определенными параметрами, а не "костыль".
Саб выбирается ( я много лет для себя выбрал БП-4)исходя уже из возможностей применяемого мидбаса.
Мощность сабового звена автоматически удваивается относительно мощности мидбаса.
Сабовый фильтр, это вообще отдельная тема.
То как он реализован в большинстве промышленных конструкций неправильно...
Стыковка саба и мидбаса должна происходить в жестком соответствии с КРГ,на строго оговоренном участке НЧ диапазона.
Вкратце где то так...

На саб 12", на мид 10G40, а на середину 6G40 хватит? Споется она с 10-кой? Речь про 18 кв. метров

[subsonic]

На саб 12", на мид 10G40, а на середину 6G40 хватит? Споется она с 10-кой? Речь про 18 кв. метров

Да вполне.

[unname]

Сёдня до обеду мудохался с выравниванием АЧХ м1230 в ЗЯ 45лит(заткнул порты фи)
Свип тоном(шаг 1 гц) на слух кусочками паралона убрал все дребезги мебели и посуды,далее нашёл гудеж 2ва стояка(две аксиальные моды) чётко вдвое 41 и 82 герца,микрофон в спектралабе показал бугры по 15дб на 41 и 82гц,через параметрический эквалайзер(VST FabFilter.Pro-Q-2)
выставил линейную ачх 35...250гц,и опять на слух на свип тоне чётко определяю 41 и 82 герца стояки!!!???
И почему?,ведь АЧХ же линейная,причём 82гц определяется при меньшей громкости,а 41 гц при прилично увеличенной.В итоге на ачх эквалайзером сделал ямы на 41(-10дб) и 82гц(-15дб) и только тогда на слух свип стал прослушиваться ровно ,без явных всплесков стояков .
Как это обьяснимо и куда далее "копать"?
---------------------------------------------------
Включил музыку при данных настройках,что говориться мяса в басах стало катастрофически мало,но и бубнёж сгудежом исчезли!

Проходил такую тему с 3-мя сабами (1 ФИ и 2 ЗЯ) в 3-х помещениях. Всегда был гул. И мне тогда казалось, что только эквалайзером (параметрическим, аккуратно всплески) его исправить. Этот результат в любом случае мне доставлял больше удовольствия, чем гул. Много звуков в кино проявили себя в новой красе. Типа ударов, рева мотоциклов. Но как уже указали, это борьба со следствием, а не с причиной. Корежим исходный сигнал.
Потом применил указанную здесь концепцию для диапазона 30-300Гц (саб БП-4 12" 500Вт + мид-бас ФИ 10" 400Вт ), и вот оно - оба параметрических эквалайзера о которых я так раньше мечтал были проданы. Они больше не нужны. Звуки вышли на новый уровень. Как в музыки так и в кино. Теперь взрывы похожи на взрывы. С эквалайзером и вырезанием стояков, они были громки, но далеко не натуральны. А как звучат выстрелы из разного оружия, а барабаны, барабаны, ни когда я так на них не обращал внимания ранее...
Гул конечно был сначала, но это все были причины неправильных уровней сигнала, или неправильных фильтров для раздела полос или все вместе...

[rodaf]

unname, а по подробней можно про Вашу систему? Если здесь оффтоп, то можно и в личку.

[unname]

Offтопик:

unname, а по подробней можно про Вашу систему? Если здесь оффтоп, то можно и в личку.

Суть и пища для размышлений находится в этой ветке: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63933
У меня одна из частных реализаций с учетом подходящей мне стоимости динамиков, необходимостью интеграции с мебелью. Вариантов реализации может быть много, при сохранение концептуальных принципов, доступны многие творческие вольности в плане организации разделения сигнала, в организации СЧ/ВЧ звена.
У меня в кратце: Саб БП4 (до 65Гц) + Мид-бас ФИ (80-270Гц) + коаксиальные динамики в просто ящике (270-20кГц). СЧ-ВЧ пассивный фильтр, остальное на базе JRiver Media Center (в том числе и указанный ранее фильтр для Саба).

[rodaf]

Offтопик:
unname, спасибо за информацию!

[gheorge]

Спасибо вам за схемку сабового фильтра
Мидбас 75 по минус 6,а какова частота среза саба?

Схему сабового фильтра увидеть бы, можно в личку.

[Слoн]

Схему у Александра subsonic попросите,он охотно делится,я не имею права.
Он хороший мужик,к стати если его попросить ,он и оформление саба,и мидбаса и мидрейнджа,под имеищиеся у вас динамики посчитает безкорыстно,с расчётами все к нему обращаются,огромнейщее ему спасибо.
зы.
Только кондёры(частотозадающие на фото) нужно плёночные ставить,например К73-17,
сабофильтр расчитан на питание переменкой 2х15вольт ,но если диоды заменить на
резисторы,к примеру двухватники по 1К5*...3К*,то можно запитаться прям от плеч усилителя мощности +-35....+-60 вольт

[rogozhin]

Сёдня до обеду мудохался с выравниванием АЧХ м1230 в ЗЯ 45лит(заткнул порты фи)
Комната 3х6х2,5м,АС в углу,микрофон в метре от противоположной короткой стены,в 5ти метрах от АС.
Свип тоном(шаг 1 гц) на слух кусочками паралона убрал все дребезги мебели и посуды,далее нашёл гудеж 2ва стояка(две аксиальные моды) чётко вдвое 41 и 82 герца,микрофон в спектралабе показал бугры по 15дб на 41 и 82гц,через параметрический эквалайзер(VST FabFilter.Pro-Q-2)
выставил линейную ачх 35...250гц,и опять на слух на свип тоне чётко определяю 41 и 82 герца стояки!!!???
И почему?,ведь АЧХ же линейная,причём 82гц определяется при меньшей громкости,а 41 гц при прилично увеличенной.В итоге на ачх эквалайзером сделал ямы на 41(-10дб) и 82гц(-15дб) и только тогда на слух свип стал прослушиваться ровно ,без явных всплесков стояков .
Как это обьяснимо и куда далее "копать"?
---------------------------------------------------
Включил музыку при данных настройках,что говориться мяса в басах стало катастрофически мало,но и бубнёж сгудежом исчезли!

Текст хороший, мне понравился! Показательный

Вот одно из принципиальных решений: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c...g-post_19.html

[ВЕТЕР]

Текст хороший, мне понравился! Показательный

Вот одно из принципиальных решений: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c...g-post_19.html

А головы какие нарекомендуешь недорогие, на 50-150гц? 10". ЗЯ.

[Alickkk]

Вот одно из принципиальных решений:

SBA...

[Alickkk]

ну вот... не прошло и полгода... )) ... в общем добрался, правда вечер уже настал, потому пока ТСП на 1-2ваттах:
Условия измерения:
дин на ковре, под магнит подставлена чурка
измерение белым шумом методом доб. массы на 1-2Вт

*доб. масса - 11,4гр



*доб. масса - 21,4гр



VAS, конечно, жуткий... завтра буду бодаться...

[Bedwere]

VAS, конечно, жуткий... завтра буду бодаться...

Половина параметров жуткие. Вы замеры от производителя смотрели?

Добавочную массу надо грамм 50 повесить. Не меньше.

[Alickkk]

Половина параметров жуткие

например?

Добавочную массу надо грамм 50 повесить. Не меньше.

вот 43,5гр:




вообще это предварительные замеры...

[subsonic]

например?

вот 43,5гр:




вообще это предварительные замеры...

После прогрева дайте головке остыть на горячую не меряйте и грузик грамм 40-50 г.