Страница 26 из 32 Первая ... 162425262728 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 623

Тема: N. XP

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию N. XP

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01083.JPG 
Просмотров:	4627 
Размер:	171.1 Кб 
ID:	233179Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01069.JPG 
Просмотров:	4190 
Размер:	715.8 Кб 
ID:	233180Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01081.JPG 
Просмотров:	4214 
Размер:	426.7 Кб 
ID:	233181Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01090.jpg 
Просмотров:	3952 
Размер:	290.1 Кб 
ID:	234807 NXP.zipNataly eXPerience.
    Вновь взяться за паяльник заставило желание сделать на базе имеющихся на сегодняшний день наработок некоторую сводную конструкцию, с учётом уже наработанного опыта и имевшихся ошибок. Подобные имелись, например, применение ОУ АД823 в качестве буферного каскада на нагрузку в 2,5 кОм, по данным даташита, приводило к росту гармоник этого каскада на частотах выше 3..5кГц выше вносимых собственно усилителем искажений. Ситуация усугублялась тем, что спектр вносимых выбранным ОУ искажений, по данным Кости Мусатова, являлся жёстким и мог заметно окрасить звучание. Поэтому было принято решение об использовании интегрального буфера BUF634T для разгрузки ОУ и снижения искажений каскада до практически даташитных значений. Кроме этого был использован ОУ ОРА132, обладающий гарантированным КНИ менее 0,001% на частотах до 20кГц. При использовании же, например, ОРА827, эта цифра понизится еще как минимум вдвое.
    В усилителе была увеличена глубина ООС на 6дБ по сравнению с V.2012 PRO, а также использован УН на основе токового зеркала+каскода, вместо ОЭ в предыдущей версии.
    Уже это позволило снизить вносимые искажения (с учётом практически такой же коррекции) минимум вдвое. В довершение, был использован отработанный на версии ЭА2014 режим СуперА без использования оптопар, с жёстко стабилизированными режимами каскадов слежения за током покоя. Суммарный эффект от этих усовершенствований можно оценить в виде снижения ожидаемых искажений минимум вдвое-втрое, с учётом конструктива. Также применение режима СуперА позволяет снизить начальный ток покоя УМЗЧ и сузить спектральный состав гармоник, вносимых усилителем.
    Рассмотрим схему. Для предотвращения образования земляной петли входной сигнал подаётся на усилитель через отвязывающую от земли цепочку R2C1. ОУ ОР1, выполняющий роль буферного усилителя с Ку=-2, одновременно играет роли как лимитера при срабатывании последнего, уменьшая Ку практически на 30 дБ, так и подавителя синфазной помехи, наведённой на вход, т.к. неинв. вход подключен к «земляному» проводу источника сигнала. Буфер ОР3 разгружает ОУ ОР1, и, будучи включенным в петлю его ООС, образует с ним ОУ с мощным выходным каскадом, гарантированно способным работать в режиме А при отдаваемом токе до 5 мА и полном размахе выходного сигнала. Можно было бы применить один ОУ с большим током потребления, например, THS4061, однако скоростные ОУ (не все), предназначенные для работы на частотах в десятки-сотни мегагерц, обычно уступают в звуке уже хорошо знакомым. Это не закрывает путь для экспериментов, напротив – буфер можно исключить и использовать ОУ в корпусе СОИК8, критически важное требование-устойчивость при работе повторителем.
    С выхода буферного усилителя через цепь нуль-коррекции R22C15R25 сигнал приходит на инв. вход ОР4, который уже непосредственно управляет дискретной транзисторной частью. Сюда же заведены интегратор, компенсатор сопротивления проводов, а также общая петля ООС УМЗЧ и местная коррекция на опережение через С19.
    Усилитель в целом выполнен по схеме двойного инвертирования, как и предшествующая версия, что позволяет сохранить фазу сигнала без изменений и в то же время избавиться от синфазных искажений, вносимых ОУ. Построение дискретной транзисторной части имеет много схожего с предыдущими версиями, за исключением использования токовых зеркал и каскодного усилителя напряжения, что позволяет снизить вносимые этим узлом искажения примерно вдвое, а также повысить термостабильность, т.к. в токовых зеркалах используются СМД-транзисторы с одной ленты.
    Далее всё уже знакомо: управляемый источник смещения на шунте, система защиты на базе аналогов тиристора, выходной каскад-«тройка». Было решено использовать 4 пары выходных транзисторов вместо пяти, это позволило не изменять посадочный чертеж радиаторов и допустить апгрейд версии V.2012 PRO до описываемой.
    В усилителе предусмотрены меры по защите ОУ от статического электричества, а также от чрезмерно глубокой работы интегратора, введением встречно-параллельного диодного ограничителя.
    Налаживание усилителя практически не требуется. Из настроек – можно подобрать ток покоя выходного каскада, при установке R98, R104=1,5k он выходил около 50мА, при 910 Ом – 80мА. На последнем значении автор и остановился.
    Следует отметить, что при неисправности цепей смещения стабильная работа усилителя становится практически невозможной, что было проверено при отладке авторского экземпляра: случайно закороченный переход БЭ VT28 привёл к срывам усилителя в возбуд при включении и невозможности как-то проверить усилитель меандром. При этом усилитель оказался в глубоком режиме В, без тока покоя. После устранения неисправности всё стало хорошо. Снижение С19 до 10пФ допустимо лишь при использовании ОУ с более высоким вторым полюсом, чем у ОРА132, например, с ОРА827. Стоит также проверить стабильность запуска УМЗЧ, подавая сетевое напряжение через лампу.
    Порог срабатывания клиплимитера определяется номиналом R31, по дефолту он будет работать по факту ограничения.
    Для использования с усилителем рекомендуется разработанная автором система защиты для мощного УМЗЧ, содержащая в себе всё необходимое для питания индикатора клипа и светодиода оптопары, а также позволяющая реализовать плавное нарастание громкости при запуске и многое другое.
    Замены ОУ.
    ОР1 – ОРА132, ОРА134, ОРА627, ОРА1641, ОРА827.
    ОР2 – ТЛ082, ОРА2132\2134, АД823, АД712, ОРА1642
    ОР4 – ОРА627, ОРА1641, ОРА827.
    Оптопара – АОР124, NSL25, VTL5C2, VTL5C3
    Выходные транзисторы – 2SA1943\2SC5200, 2SA1302\2SC3281
    В выходном каскаде возможно применение как нескольких включенных в параллель резисторов типа 1812 сопротивлением 1 Ом, так и одиночных 2Вт резисторов 0,33 Ом. Одновременное их использование не допускается.
    При частом использовании усилителя на большой громкости рекомендуется для снижения импульсной чувствительности токовой защиты использовать С41, С42 номиналом на 4,7мкФ типоразмером 1206 или 0805 с рабочим напряжением от 10В. При этом транзисторы ВК за рамки ОБР не выходят.


    По вопросам групповых закупок мощных трансформаторов для питания усилителей модельного ряда можно обратиться сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74211
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-1 copy.gif 
Просмотров:	3351 
Размер:	22.4 Кб 
ID:	267643  
    Последний раз редактировалось waso; 18.10.2016 в 18:25.

  2. #501
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Привет, Иван! А тогда порвём целостность земляного полигона на значительном участке.
    Но меня больше волнует целесообразность размещения выходной катушки на плате УМЗЧ. Вот как поступить: оставить как есть или утащить ее на плату защиты и тянуть ООС уже оттуда?
    Я вообще изменил концепцию монтажа и вытащил почти всю СМДятину на сторону деталей - так выше ремонтопригодность, да и плата смотрится симпатичнее.
    Последний раз редактировалось waso; 18.10.2016 в 08:36.

  3. #502
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: N. XP

    Вадим, у меня к обновленной схеме еще вопросы
    Входная часть по сути осталась несимметричной, только добавился переход для симметричного входа? Я правильно понял?
    Катушку, наверное , все-таки лучше держать по-дальше от платы УНЧ.
    Разводку еще не смотрел - с телефона. Посадочные остались прежними или выровняли?

  4. #503
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: N. XP

    Я давно использую землю на слое Bot, по поводу катушки - однозначно убрать, я оставляю цобеля 24R 0.047uF на плате ум шоб не оставить на ВЧ без нагрузки, а дальше как карта ляжет - либо на отдельной плате либо прямо на выходных терминалах.

  5. #504
    Частый гость Аватар для aitras
    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    35
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: N. XP

    В SL6 на стыке полигона и дорожек образуется такая штука:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-18_10-19-01.png 
Просмотров:	143 
Размер:	11.5 Кб 
ID:	276661

    Которая, как оказалось, может привести к подтравам:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-18_10-17-01.png 
Просмотров:	523 
Размер:	340.7 Кб 
ID:	276663

    Не знаю, может это косяк конкретного изготовителя, но факт остается фактом.
    Вадим, у вас на плате есть похожее место:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-18_10-13-34.png 
Просмотров:	139 
Размер:	27.1 Кб 
ID:	276662

    Поэтому решил предупредить. Я бы все дорожки в этом месте убрал, вырез нарисовал инструментом дорожка, а потом включил бы у нее в свойствах "Cutout-area" (по русски - Вырезать/Негативно, в зависимости от перевода). И термобарьеры у пятачков сделал не вручную, а специальным инструментом.

  6. #505
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,103

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    либо на отдельной плате либо прямо на выходных терминалах.
    Её
    надо экранировать, по-хорошему.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  7. #506
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Входная часть по сути осталась несимметричной, только добавился переход для симметричного входа? Я правильно понял?
    Почти.
    Поскольку в большинстве случаев народ ставит на вход какой-то регулятор громкости, это и использовано: либо подавать на него входной сигнал с тюльпана, либо с преобразователя XLR в несимметрию. При желании можно сделать и переключение.
    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    по поводу катушки - однозначно убрать
    Значит, вытащу это дело вместе с реле на плату защиты, да и всё. ООС возьму оттуда.
    Цитата Сообщение от aitras Посмотреть сообщение
    может это косяк конкретного изготовителя, но факт остается фактом.
    NXP_PRO имел такое же место в чертеже, при изготовлении проблемы не заметил.


    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Её
    надо экранировать, по-хорошему.
    Надо..
    Иначе будет радиоприёмник, а не усилитель.

  8. #507
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: N. XP

    aitras, нужно проверить в гербере как выводит, знаю такие косяки в SL5, из-за чего бросил и перешел на DipTrace, потихоньку перехожу на Альтиум.
    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Её
    надо экранировать, по-хорошему.
    Можно сделать экран из двустороннего стеклотекстолита?

  9. #508
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,103

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    Можно сделать экран из двустороннего стеклотекстолита?
    Алюмишку или медяшку мм 2.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  10. #509
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: N. XP

    Спасибо.

  11. #510
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Возникает еще один вопрос.
    Как поступить лучше, если выносить катушку на плату защиты?
    1) двойной провод сечением 2,5мм*2, просто выносящий катушку за пределы платы УМЗЧ. Провод ООС на плате уся остаётся коротким, синфазная помеха на провод до катушки и обратно нивелируется
    2) одиночный толстый провод до платы защиты. Катушка подключается к нему, вторая ее нога идёт на АС, оттуда же (от второй ноги катушки с платы защиты) длинным проводом тянем ООС в усь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	123.GIF 
Просмотров:	115 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	276672  

  12. #511
    Новичок
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: N. XP

    Я бы оставил катушку на плате и мотал бы ее в два слоя для подавления помех. А вообще надо экспериментально пробовать, что оно там наловит. Длинный провод ООС точно наловит.

  13. #512
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: N. XP

    Вадим, а нельзя из компенсатора проводов вытянуть все, что нужно запихнуть в ООС на этом участке?
    И оставить вариант 1 из предложенных по размещению катушки. На плате - ну совсем никак...

    Защиту, наверное, надо делать сразу поканальную.

    В своей поменял катушку - намотал более толстым проводом: новая и старая, по длине от вывода до вывода - одинаковые, старая просто выше и потому так получилось. Было по диаметру 1,2мм, стало 2мм. Под пайку в этих местах надо пятаки бОльшего диаметра, после рассверливания мало остается...
    И поставил в параллель резистор 1Ом 5Вт - посмотрел еще раз у Селфа, прикинул, что не будет здесь длинных проводов и прочего. И без катушки работало норм, а так подстраховка все-таки. Уж больно без катушки звук понравился ;) Если предполагается использование усилителя на дискотеках и прочих длинно-проводных мероприятиях, то конечно, так делать не надо. Ну и если АС - электростатики...
    Все, пожалуй из подстроек-доводок больше ничего делать не буду. Финиш.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG1134.jpg 
Просмотров:	502 
Размер:	739.4 Кб 
ID:	276682

  14. #513
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Вадим, а нельзя из компенсатора проводов вытянуть все, что нужно запихнуть в ООС на этом участке?
    Компенсатор проводов работает по земляной шине. ООС - по сигнальной (до выходной клеммы). Я и так озадачился тем, чтобы как можно сильнее скомпенсировать все ранее неохваченные ООС участки схемы. По земляной шине всё гораздо проще.

  15. #514
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,998

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    И поставил в параллель резистор 1Ом 5Вт
    а если поставить 0.2 Ома, то катушку можно вааще выбросить

  16. #515
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а если поставить 0.2 Ома, то катушку можно вааще выбросить
    Можно и без резистора и без катушки - все работает. Но Минздрав предупреждает...
    Из вариантов даже 0,1Ом или катушка + 1Ом я предпочел последний - суммарное сопротивление меньше.

    ---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:19 ----------

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Компенсатор проводов работает по земляной шине.
    Насколько я понял по Агееву, он и там и там работает - сравнивая, как раз весь этот участок попадает. Может этого и достаточно будет? Не в том смысле - "И так сойдет", а в том, что уже один раз учтет все на этом участке.

  17. #516
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Сергей, еще раз: компенсатор работает по земляной шине, исходя из того, что провода до АС имеют равные свойства, как земляной, так и горячий. Если при этом ООС будет взята как можно ближе к выходной горячей клемме, то удастся получить эффект виртуального обнуления длины колоночного провода.
    Это эквивалентно прямому подключению динамика к выходу УМЗЧ бесконечно коротким проводом с нулевым сопротивлением.

  18. #517
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: N. XP

    По земляной, но падение вычисляет относительно чего?

  19. #518
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,867

    По умолчанию Re: N. XP

    waso, Вадим, напомни пожалуйста, - компенсатор проводов в полном частотном диапазоне работает? Если так, то ООС с плюсовой клеммы акустики и не нужна, собственно.
    ВейвКорп - это тоже я.

  20. #519
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: N. XP

    Цитата Сообщение от Sergo_PnL Посмотреть сообщение
    Не в том смысле - "И так сойдет", а в том, что уже один раз учтет все на этом участке.
    Разные участки вносят разные искажения. И если провод до АС вносит одно, то катушка+контакты реле - немного разные вещи. Вводя последние под петлю ООС, мы оставляем только провод до АС, с чем и справляется компенсатор.

    ---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Вадим, напомни пожалуйста, - компенсатор проводов в полном частотном диапазоне работает? Если так, то ООС с плюсовой клеммы акустики и не нужна, собственно.
    Да, в полном, но под его воздействие не подпадает реле и катушка. Он же компенсирует ТОЛЬКО колоночный провод.
    Мужики, в УМ ВВ и в СЛ это уже сделано, мы чем-то хуже что ли?))))

  21. #520
    Старый знакомый
    Регистрация
    09.12.2011
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: N. XP

    НЕ! Мы лучше! Понять хоццца!

Страница 26 из 32 Первая ... 162425262728 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •