Упрощённый СЛ-2015

[frad]

Коллеги!

Не спеша собираю усилитель мощности высокой верности Сухова версии ВВ-2015.
Тему создаю для начинающих т.к. вопросов возможно будет больше чем предполагалось изначально.
Платы УМ + защита и комплектующие приобретены у Lucha. В целом все пришло в лучшем виде.
Спасибо Luch.
Платы и защита практически все собраны, пока без выходных транзисторов. Их буду ставить по месту при монтаже на радиатор.
Корпус один в один как из этого поста. Чертежами любезно поделился -Rik- еще в 2014 году, за что ему тоже огромное спасибо. По его эскизам на заводе был выточен этот замечательный корпус весом ~12кг, правда без окошка. Параметры корпуса таковы:общие габариты 436*165*403 (без ручек-ножек), радиаторы 400*154*45, подошва 10 мм (соответственно ребра высотой 35 мм, профилированы).
Выкладываю схему защиты и ум.
Вопрос с питанием решен.

[dekko]

А давайте не буду!

а зачем предлагали?

Все равно здесь раскритикуют

не без этого

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:20 ----------

Технические характеристики есть на него, или мы будем руководствоваться слухом?

до тех пор пока не будут стандартизированы и общеприняты ( а это нафиг никому не надо по многим причинам, в том числе и по приведённой тобой картинке) характеристики, будем руководствоваться симбиозом ощущений и измерений

[Джон Сильвер]

Offтопик:

Один считает,что тут сплошь " укушенные сектанты",а другие с этим не согласны и сопротивляются....

Да, помню подобную ситуацию.
— О чём это она?
— Барона кроет.
— И что говорит?
— Ясно что: подлец, говорит, псих ненормальный, врун несчастный…
— И чего хочет?
— Ясно чего: чтоб не бросал.
— Логично.

надо отвечать техническим разбором

Согласен. Но разбора-то и не было. Разговор походит на сплетни бабушек на лавочке.

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

Offтопик:

до тех пор пока не будут стандартизированы и общеприняты характеристики, будем руководствоваться симбиозом ощущений и измерений

Мне всегда казалось, что кое-какие характеристики всё-таки стандартизированы и общеприняты.
Как-то мы высадились на один милый остров, и, изголодавшись, вкушали там ананасы, не дожидаясь стандартизации. Мы не спорили с теми, кто их не ел.
Тут всё наоборот.

[student43]

С такими исходными данными мы будем спорить о вкусах усилителей, или об их показателях?

Ой, вы что хотите лишить прелести ритуалов типа прослушки?

[Джон Сильвер]

как измерения соотносятся со слуховым восприятием

Думаю, очень просто они соотносятся. Как вид ананаса/мяса/картошки с желанием их скушать. Каждому своё, и не наша беда, что туземцы не едят солонины.

[dekko]

что кое-какие характеристики всё-таки стандартизированы и общеприняты.

это да, но.... "малаватабудет!" (с) для определения лучшего по звучанию. и ключевое слово - кое-какие

[Джон Сильвер]

Ой, вы что хотите лишить прелести ритуалов типа прослушки?

Хотелось бы избежать драки до прослушки.

[Pilulkin]

Согласен. Но разбора-то и не было. Разговор походит на сплетни бабушек на лавочке.

Глядя на автора и его позицию в этом вопросе....пущай каждый пребывает в своей "колыбели".

[dekko]

Каждому своё, и не наша беда, что туземцы не едят солонины.

устами....... глаголет истина!

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:36 ----------

Глядя на автора

стесняюсь спросить, это про кого?


тут ещё такое дело - если хреновый источник, хреновые АС, и не совсем правильно отстроенный слухо-мозговой преобразователь, то да, все уси звучат одинаково

[Джон Сильвер]

это да, но.... "малаватабудет!" (с) для определения лучшего по звучанию.

Отчего же? Я знаю уйму людей, которые изготавливают усилители, но в бессилии приложить к виду усилителя его звучание упрощают себе жизнь и считают нелишним выложить их технические характеристики, сведённые в табличку. Понятно, половина их может ошибаться насчёт совпадения характеристик и звучания. Но что делать с остальными, которые правы?

---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:38 ----------

Это характеристики слуха двадцати людей.

И представьте себе ситуацию, что человек с самым кривым слухом из всех двадцати обладает достаточным авторитетом (ну, или силой голоса), чтобы доказать всем прямослышащим их неправоту, и одержим желанием это сделать.

---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:42 ----------

Есть много усилителей "гораздо гораздее"

Вот, это уже другой разговор. Нужно открывать отдельную тему, посвящённую разбору таких усилителей.
Хотя бы кратко, сжато и обзорно.

[dekko]

Но что делать с остальными, которые правы?

принять их такими, какими они есть

И представьте себе ситуацию, что человек с самым кривым слухом из всех двадцати обладает достаточным авторитетом

та легко... достаточно включить телевизор

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

технические характеристики, сведённые в табличку

вы считаете, что эта табличка определит качество звучания? Табличку в студию!!!!!! И всем провериться по ней!

---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:48 ----------

Ой, вы что хотите лишить прелести ритуалов типа прослушки?

Ой, а вы хотите только измерять и не слушать? А нельзя это как-то совместить? Цель то музыку слушать, или как?

[sia_2]

Электрический не имеет, а механический - запросто. В динамике механики несопоставимо больше элекричества и проблемы от механики в основном.

Offтопик:
Именно. Кстати, неумение прилично сделать "механику" одного из специфических видов "динамиков", внесло "весомый вклад" даже в "геополитические" проблемы СССР, а затем и РФ.

[dekko]

Хотелось бы избежать драки до прослушки.

а после уже можно?

[alexcryke]

Это характеристики слуха двадцати людей. Ситуация гораздо хуже, чем в притче о пяти слепцах и одном слоне.

я думаю, что это совсем не показатель. если это врожденная особенность слухового восприятия - то во всех 20-ти случаях - это будет для каждого одна и та же естественная АЧХ через которую каждый будет оценивать натуральность звучания.
если один человек всю жизнь слышал ВЧ по минус 6дБ - то слушая ровную АЧХ он так и будет воспринимать её естественной, а если ему умышленно задрать на 6дБ - то он скажет что верхов много.
мысль ясна?
другое дело - когда человек умышленно портит себе слух. например многие годы задирая в EQ басы и верха.
Это Клячин называл "вкусовщиной" и "испорченным слухом"

И представьте себе ситуацию, что человек с самым кривым слухом из всех двадцати обладает достаточным авторитетом (ну, или силой голоса), чтобы доказать всем прямослышащим их неправоту, и одержим желанием это сделать.

вкусовщина в высших эшелонах управления.

[.Васильев]

Вот я смотрю робя на вас и дивлюсь.Человек замахнулся на этот усилитель , а вы что из ветки склочный базар устроили? Места иного нет на форуме концепции правильные и неправильные обсуждать ?

[Сергей Кор]

Недавно слушал Magnat Quantum 1003 с Denon PMA 1520AE и ВВ -89.
ВЧ не достаточно детальны и некоторые тарелки как и саксофон переходящий в область ВЧ иногда неприятно слушать(возможно с прогревом образуется). Такой же эфект я наблюдал ранее на дешевых ОУ пока их не заменил(в других аппаратах).Вообще впечатление что усь немного медленный(скорость нарастания мала) атака и проработка например низов вальяжна и рыхла, но не буду спешить, надо все прогреть.Зато вокал и рояль звучат очень неплохо.ВЧ и НЧ присутствуют в достаточном количестве(на слух не очень приятны), и не информативны по сравнению с Adam a5x , и например отличить хорошую запись HI-Res от простой сложнее.Надеюсь с прогревом это все уйдет.Если с ВВ-89 сравнивать, то он по мне гдето посередине, Adam a5x всеже лучше(всеже излучатели Хейла стоят), причем уверен что Magnat Quantum 1003 хорошие АС, усилителя лучше пока нет (надо зд-50 и свой доделать).ВВ-89 лучше чем денон за 100т.р.-вывод(хотя по звучанию не совсем мое ИМХО).

[student43]

Табличку в студию!!!!!! И всем провериться по ней!

Ой, а вы хотите только измерять и не слушать?

Конечно слушать и в первую очередь! Но показатель измерений как то приоритетней. Иначе от чего отталкиваться.

[dekko]

Offтопик:
вернувшись к теме усилитель ВВ-89 и ВВС-2015 это разные усилители, решение повторить ВВС2015 - правильное

---------- Сообщение добавлено 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

Конечно слушать и в первую очередь! Но показатель измерений как то приоритетней.

Вы уж определитесь с приоритетами

[LepekhinV]

Но показатель измерений как то приоритетней. Иначе от чего отталкиваться.

ВВ в любой интерпретации хорош и по измерениям, и на слух. Надо делать! Хотя бы из-за того, что это значимая веха в истории усилостроения.

[dekko]

Надо делать!

вот я наверное и займусь.... платку нарисую, всё как в молодости

[Джон Сильвер]

если один человек всю жизнь слышал ВЧ по минус 6дБ - то слушая ровную АЧХ он так и будет воспринимать её естественной, а если ему умышленно задрать на 6дБ - то он скажет что верхов много.
мысль ясна?

Программная компенсация недостатков "железной" реализации.
Но, всё-таки. Это приборно снятые и документально подтверждённые АЧХ ушей. Пожизненная программная компенсация не выровняла их все в унисон.

---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

Offтопик:

а после уже можно?

Где вы видели прослушку без драки.

---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Offтопик:

неумение прилично сделать "механику" одного из специфических видов "динамиков", внесло "весомый вклад" даже в "геополитические" проблемы СССР, а затем и РФ.

Это какие-то стратегические динамики. Проясните?