ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

[mAxSpace]

Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.








Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
-------------
Добавил версию 15" компакт.
------------------------
Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".

[Dimonis]

А какая серия у фаталь ?

Дык жо Faital 12HP1020 , яки Мах указал в https://vk.com/club91290226?w=wall-91290226_195%2Fall

[Михаил 1985]

Дык жо Faital 12HP1020 , яки указал в https://vk.com/club91290226?w=wall-91290226_195%2Fall

Я отдавал на замер свой 12 1060 там все сходилось +- допуск

[mAxSpace]

У меня есть Faital 12FH500 - они до заявленых не дотянули.
Mayever 12ND500 оказались чуть лучше.
Про 12HP1020 я сказать ничего не могу.

а можно слегка поподробнее ? Если они сравнялись с Файталом , то по цене --- игого

94$ за динамик, доставка двух динамиков 132 $
Faital 12hp1020 - 23600 руб, плюс доставка из Москвы.

[Dimonis]

Я не про цену ..... а о

Заявленные T/S он немного превысил.

[rew432]

Может кто то наконец прозреет.. Макс мне 100 кило с Китая за 350 долларов доставляют. И это наверно еще дороговато. Менеджер Mayever (они оказывается все бабы, а я думал с мужиком переписываюсь) которая потом уволилась (или в отпуск ушла, короче написала мне что не работает больше) и передела меня другому менеджеру, все пыталась мне динамики свои впихнуть, но я уже другие нашел, в симуляторе они лучше легли. Спросила у кого покупаю, я назвал имя, сказала да - у него динамики очень хорошие, только очередь Чувак в Европе работал долгое время у итальянцев. Так что надеюсь то что ко мне придет будет приличным товаром. Если да, то координаты дам кому надо. Почти не уступает Фаиталю по 28000, только ВАС чуть больше. В хорнреспе ЧВР на номинале. показывает под 130 децибел. В программ 2000 заявлено, но даже если вранье не страшно. Ты уже попробовал китайца в ЧВРе слушал?

[maglevitos]

Offтопик:

100 кило с Китая за 350 долларов доставляют

Кубометр за 400.
Никто тут не прозреет. Все онанируют на бренды.

[Dimonis]

(они оказывается все бабы, а я думал с мужиком переписываюсь)

Offтопик:
дык ить можно по именам различать , хотя один ..... вам шо , с ними спать ?

Offтопик:

Кубометр за 400.
Никто тут не прозреет. Все онанируют на бренды.

20 футовый , а тем паче 40-футовый контейнер обойдется еще выгоднее ...
Просто не надо путать банальный retail с OEM . Кесарю-кесарево....

[maglevitos]

Offтопик:

Просто не надо путать банальный retail с OEM . Кесарю-кесарево....

Я говорю в общем о доставке товаров с поднебесной. Динамики выгодно конечно объемами возить, а не по массе, но на 40 футовку набрать тяжко, обнищал народ, юань вдвое подорожал.

[lazycat]

а вот под такой динамик этот ЧВР с какой геометрией получится???

АКТОН 15D01 - 15"

Fs = 23,9 Hz / Qms = 5,81 / Vas = 303,8 liters / Cms = 0,292 mm/N
Mms = 151,9 g / Rms = 3,925 kg/s / Xmax = 4, mm / Xmech = 6, mm
P-Dia = 330, mm / Sd = 855,3 sq.cm / P-Vd = 0,342 liters / Qes = 0,175
Re = 6,92 ohms / Le = 2,9 mH / Z = 8,304 ohms / BL = 30,03 Tm
Pe = 250, watts / Qts = 0,17 / no = 2,285 % / 1-W SPL = 95,74 dB
2.83-V SPL = 96,37 dB

Сейчас они у меня стоят в ФИ, но думаю что ЧВР для разъездного комплекта работающего на улице должен быть поинтереснее - компактнее и с большим давлением.

[mAxSpace]

Xmax = 4, mm

это мидбас. ему в сабе не место.

[Lands]

Макс, ну ты конструкцию то опробовал? Я как раз собираюсь на файтале замутить 4 кабинета по твоим картинкам)))

[lazycat]

mAxSpace, т.е. совсем в этом оформлении плохо работать будет?

[mAxSpace]

lazycat, ход у динамика маленький, смысла его в саб ставить нет.

---------- Сообщение добавлено 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

Макс, ну ты конструкцию то опробовал? Я как раз собираюсь на файтале замутить 4 кабинета по твоим картинкам)))

пока не пробовал, но по расчётам два 12" как один 18" примерно. А таскать 12" - одно удовольствие.

[lazycat]

mAxSpace, если НОЭМА 200ГДН37-4 http://www.noema.ru/catalog/57/296 ??

[Gudronov]

Вам же Максим намекнул, что у Актона ход маленький, но мидбас он совсем не поэтому. У Ноэмы вообще 2.5мм оверхаг. Гитарник, точнее, бас-гитарник, как Ноэма утверждает.

[lazycat]

Возникла мысль обновить оформление своего комплекта - сейчас 100гдш33 в ЗЯ и Актон 15D01 в ФИ 4 порта.
Вместо верхней секции обдумывается этот же 100гдш33 в рогожинском СЧ рупоре, а вот на низ думал ЧВР.

Ввиду кризиса думал динамики не менять - только оформления по эффективнее - по компактнее...

Если придётся менять Актоны - грустно...

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

Кстати ниже 50гц не очень критично - важнее максимальное давление и хороший прострел на 80гц - на нашей дискотеке в основном такая музыка

[Gudronov]

Ввиду кризиса думал динамики не менять - только оформления по эффективнее - по компактнее...

Лабиринт по определению крупнее раза в полтора, чем ФИ с той же настройкой. Под ваши Актоны четвертьволновик напрашивается со срезом 60гц, не совсем понятным. И довольно нескладной конфигурацией. Не знаю параметры теперешних ФИ, но вырисовываются 35-45 литров с настройкой 65-70 герц. Тоже не совсем понятно, но лучше, если их именно как мидбасы использовать. Что же касается внятных сабов за недорого, вот один из вариантов: http://www.evmaudio.ru/catalog/94/424, чистый ход 9мм на сторону. Этот просится в ЧВР с настройкой 40, четырехомный вариант будет играть повыше, герц с 45, 123/125дб при 600/700вт. Компоновка ящика классическая, на передней панели путого места не остается.

[diman_dda]

mAxSpace, если НОЭМА 200ГДН37-4 http://www.noema.ru/catalog/57/296 ??

lazycat, нет. Этот берите http://www.noema.ru/catalog/57/192

[DJ Benzin]

Всем привет! Долго ползал по разным форумам в поисках оформления сабов. Рассматривал скупы или тапки, но наткнулся на эту ветку, почитал и решил - "пилю"! Вот позавчера и запилил, но сначала макет из ЛДСП (пару недель назад нашёл у знакомого 2 шкафа и секцию в упаковке, которые лежали у него за гаражом с 89-го года! Отдал мне за банку кофе). Отвёз к однокласснику в столярку, он быстро всё напилил, потом примерно полтора часа ушло на сборку. Вот:



Делал по чертежу 15". Внутри ни чем не обклеивал. Но после того, как прикрутил динамик и постучал по диффузору, услышал "бубнение корпуса". Сделал распорку - бубнение пропало:



А теперь самое главное. Динамики у меня L15P200AK http://www.rcf.it/products/precision...cers/l15p200ak которые предназначены для ФИ и вроде по некоторым параметрам в другие типы оформления не совсем подходят. Лет 5 они стояли в БП (неизвестно какого порядка), которые нам сделал один специалист:



Играли они уверенно с 36 до 90 Гц, но "давли не было" - просто бубнили... В прошлом году я переставил динамики в случайно подвернувшиеся корпуса ФИ - поначалу радости не было предела:



Но через несколько банкетов и эти ФИ перестали нравиться - давля вроде есть, а вот звук не очень, особенно в большом зале и на улице. На синусе хорошо был слышен завал от 60 до 80 Гц, рулёжка эквалайзером ничего не давала - появлялся противный "ящичный" звук на бочке, а без эквалайзера бочка была "пустая", особенно низкая "электронная".

Вчера устроили "саунд чек" прямо на работе - помещение примерно 110 квадратов, потолок 5м - панели, стены - кирпич, пол - бетон (автосервис), короче "помещение с идеальной акустикой"! Так как ЧВР я сделал только один, то и проверяли его "в лоб" с ФИ. На одну сторону ФИ с топом, а на другую ЧВР с топом. Крутили панораму и слушали разницу:



А теперь ощущения:

1. Живая бочка (в записи) в ЧВР звучит "лучше, чем настоящая". Бас тоже - подключили бас-гитару, друг играл, а я крутил панораму: на ФИ звучит более-менее, а на ЧВР как будто новые струны поставили.
2. Давление у ЧВР намного больше - при одновременном звучании с расстояния 8 метров ФИ не слышно.
3. Прогнал синусом без сабсоника - копает примерно до 39-40Гц, потом спад, но и 30 слышно.
4. Сабсоник в ЕР 4000 похоже 2-го порядка, и в него пролезает много лишнего, поэтому включил его на 50. До 40 слышно.
5. На одинаковой мощности в ЧВР динамик еле шевелится, а в ФИ кажется, что он скоро вылeтит!
6. Проверил, сколько вверх потянет - до 200 нормально, (в ФИ после 140 появляется тот же "ящичный" звук). В итоге разделил с топами на 120.
7. Гула в ЧВР нет. Даже в тех композициях, где бас играет "картошками".
8. Самое главное, что от ЧВР почти не идёт звук назад. И после банкета я не буду 2 дня ходить с гудящей головой.
9. И самое главное - меня (и не только - вчера человек 20 слушали) звук и давление устраивает.
10. Теперь едем в "соседнюю деревню" за фанерой и пилим 2 штуки!

Как-то так...

Конечно, эти мои ФИ абсолютно не подходят под динамики, но сколько я слышал разных ФИ (и самопил и фирмУ) - все они звучат похоже...

Хочу поблагодарить Максима за эту тему и за чертежи!

З.Ы. Извиняюсь за некачественные фото - телефон такой...

[ВЕТЕР]

Не знаю, на мой взгляд, ЧВР вполне себе хорошо заводит комнату. Хотя звучит и в правду, хорошо, и КПД отличный.