Новый усилитель Петрова

[Petr-1951]

fakel правильно ругается - если хотите повысить входное сопр. ВК и добавить пару транзисторов на вход, то сдвиг уровней нужно производить не в их базах, а в эммитерах. А так - какой -то корявый ВК получился.

SAPR, я промоделировал c Вашим ВК, который использовал Jett, результат получился хуже
тем более что в данном случае нет необходимости в супервысоком входном сопротивлении ВК, УН имеет низкое выходное сопротивление (в отличие от УН Jett).

[fakel]

я же не утверждаю что это единственно правильное решение

Дело не в единственно правильном. Для начала решение должно быть просто грамотным. Подайте пульсации в питание и посмотрите, что творится с ДК. В модели с идеальными батарейками все гладко, разумеется. Но люди же в реале начнут собирать!
Хоровиц с Хиллом к вам придут сегодня ночью. С мегомметром.

[Petr-1951]

Дело не в единственно правильном. Для начала решение должно быть просто грамотным. Подайте пульсации в питание и посмотрите, что творится с ДК. В модели с идеальными батарейками все гладко, разумеется. Но люди же в реале начнут собирать!
Хоровиц с Хиллом к вам придут сегодня ночью. С мегомметром.

включил в каждое плечо питания по генератору 100 Гц, 1В. На выходе ничего нет. Если Вы только об УН, то речь идет о доработанном драйвере MuGen который питается стабилизированным напряжением питания (если не знаете) и дополнительная развязка по каналам с помощью RC-фильтров. Потребление ДК стабильное. Так что не переживайте, автор грамотно все предусмотрел.

[fakel]

Смотрите в ДК. Включите в одно.

---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

Моргану Джонсу

Он тоже не идеален. Пример - в соседней ветке

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------

Путь пульсаций с V11 в ДК: R27 D1 C8 Q7 Q5 C2

[variator]

Кто повторил схему

Мне нравится такой ВК ! Буду делать свою плату и собирать

Offтопик:
А зачем? Что в ней такого сверхлинейного или экономичного, чего еще не было? За то есть двухполярное питание (делайте защиту!!!) и еще оно должно быть стабильное.

Можно упростить ИТ - выкинуть ОУ

Offтопик:
Не-а, нельзя выкидывать. Стабилизатор тока.

[fakel]

Стабилизатор тока.

Проще же можно! У ИГВИНа похожая топология безо всякого ОУ
forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=64563
особая точность там не нужна, потому что сопро АС все равно плавает

[SAPR]

Смотрите в ДК. Включите в одно.

И смотреть не на

На выходе ничего нет.

а на АЧХ V(OUT)/V(IN), при заземленном входе (V(IN) - напряжение генератора). Такая кривая называется PSR+ (если генератор включен последовательно с положительной рельсой питания) и PSR-, если наоборот. Если ее значения будут менее примерно - 80 ... 90 дБ в звуковом диапазоне, то Вы победили.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

результат получился хуже

Вы получили лучший результат в симуляторе благодаря отсуствию резисторов в эммитерах биполяров - в результате сдвинув полюс вверх по частоте до ...я как высоко и увеличив благодаря этому глубину ОС. В реале все это будет свистеть как паровоз (патамушта повылезают полюса, создаваемые биполярами (кстати, а зачем там BD139\140?).

[Petr-1951]

fakel, SAPR, я же написал выше, что питание ДК стабилизированное, плюс фильтрованное RC-фильтром, блок питания на схеме не показан с целью упрощения (ссылка на MuGen и в названии схемы). А вы как сговорились, опять двадцать пять...
SAPR, по поводу устойчивости Вы правы, поэтому приведенный ВК применять не следует, хотя эмиттерные резисторы по 47 Ом и спасают положение, но конденсаторы на входе ДК не лучшее решение https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67498&page=112&p=2243841#post2243841

[fakel]

fakel, SAPR, я же написал выше, что питание ДК стабилизированное

Тот случай, когда БП сложнее усилителя...

блок питания на схеме не показан с целью упрощения

Угу...

[Nikolav]

пожалуйста MuGen-IDDQD.CIR

Спасибо!
При настройках измерения искажений на 10-ом периоде - "матрица сингулярна". МС9. Настройки как на принтскрине, только кол-во периодов поставил 10. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2243567
Это только у меня так? У кого-нибудь это чудо заработало?

[Petr-1951]

Спасибо!
При настройках измерения искажений на 10-ом периоде - "матрица сингулярна". МС9. Настройки как на принтскрине, только кол-во периодов поставил 10. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2243567
Это только у меня так? У кого-нибудь это чудо заработало?

да, Nikolav, такое случается когда компьютер перегружается по ряду причин
я уже писал что для получения правильного результата необходимо не менее 1000 выборок на период. Скажем частота 1 кГц, период 1 мс, или 1000 мкс. Поэтому Time Step (шаг просчета) достаточно взять 1 мкс. Соответственно на частоте 20 Гц можно взять без ущерба и 50 мкс, чтобы быстрее считалось. А вот на частоте 20 кГц иногда бывают перегрузки, поэтому я прибегаю к уменьшению количества просчетов вплоть до 100, менее не желательно, скажем выставляю Time Step 0,5 мкс.
Чаще всего проблема бывает при работе со сложными схемами, или со схемами с комбинированными элементами, возможно с некоторыми критичными моделями компонентов, а также при склонности к возбудам.
успехов

с уважением,
Александр Петров

[И. ЗАМОТКИН]

Вот решил посмотреть на свой выход на первом периоде. Нет практически никакой разницы ни на первом ни на десятом периоде на 20 кГц.

[fakel]

Вот решил посмотреть на свой выход на первом периоде. Нет практически никакой разницы ни на первом ни на десятом периоде на 20 кГц.

Q18 Q19 - лишние. Они привязывают R26 R27 к выходу, бесполезно нагружая током через эти резисторы каскад на Q17 Q20, и уменьшают входное сопротивление последних, а значит, усиление в локальной петле ООС

[И. ЗАМОТКИН]

Q18 Q19 - лишние.

Лишние - значит не используй.

[fakel]

Лишние - значит не используй.

И не собираюсь

---------- Сообщение добавлено 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

Нет, правда, зачем они (кроме смещения для Q14 Q15)?

[И. ЗАМОТКИН]

Нет, правда, зачем они (кроме смещения для Q14 Q15)?

Вообще они несут много функций, начиная от термостабилизации (кроме смещения) и заканчивания коэффициентом гармоник. Зачем нужно четыре транзистора в параллельном усилителе? Или в каскаде с токовыми зеркалами, какздесь:https://forum.vegalab.ru/showthread....1#post1245968? Как-то Даже странно отвечать на такие вопросы.

[fakel]

Вообще они несут много функций, начиная от термостабилизации (кроме смещения) и заканчивания коэффициентом гармоник. Зачем нужно четыре транзистора в параллельном усилителе? Или в каскаде с токовыми зеркалами, какздесь:https://forum.vegalab.ru/showthread....1#post1245968? Как-то Даже странно отвечать на такие вопросы.

Ну в той теме у нас была длительная беседа относительно целесообразности столь сложного ВК

[И. ЗАМОТКИН]

Ну в той теме у нас была длительная беседа относительно целесообразности столь сложного ВК

Насчёт сложного ВК - он безусловно сложнее чем просто тройка. Но на мой взгляд эта сложность оправдана его характеристиками. А насчёт длительной беседы...

[Petr-1951]

Вот решил посмотреть на свой выход на первом периоде. Нет практически никакой разницы ни на первом ни на десятом периоде на 20 кГц.

входное сопротивление ВК равно 30 кОм
может использоваться только от источника сигнала с низкти выходным сопротивлением, например с гридликом 50 Ом, как в системе Макарова.
при сопротивлении источника сигнала 1 кОм искажения на выходе 0,2%
а при 5 кОм уже 0,8% (гридлик 10 кОм в среднем положении)
подобные ВК рассматривались и в одной из веток на Diyaudio и не только (ссылки в Радиомире 2014_05), вот один из них

[И. ЗАМОТКИН]

входное сопротивление ВК равно 30 кОм
может использоваться только от источника сигнала с низкти выходным сопротивлением, например с гридликом 50 Ом, как в системе Макарова.

Использовать В.К. без У.Н. нет никакого смысла, а сделать У.Н. с низким выходным сопротивлением - нет нет никаких проблем.

Подобные В.К. рассматривались и в одной из веток на Diyaudio и не только (ссылки в Радиомире 2014_05), вот один из них

Первая ссылка из Вашей статьи не открывается, а остальные к теме не имеют никакого отношения. Мне показывали тему на дайаудио здесь:https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1758814 Я там никогда не присутствовал. Но схема моего В.К. совершенно логично вытекла из этой схемы: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1245968 Просто два транзистора поменяны местами,чтоб получился параллельный усилитель. Заметьте, что эта тема появилась раньше чем на дайаудио. Хотя я прекрасно понимаю что подобные идеи вероятно приходили людям и раньше. Возможно где-то использовали что-то подобное.