Страница 112 из 149 Первая ... 102110111112113114122 ... Последняя
Показано с 2,221 по 2,240 из 2967

Тема: Новый усилитель Петрова

  1. #2221
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Посмотреть на результаты и перестать бредить.
    Осталась невыполнимая задача - их в этом убедить ..... Если звук усилителя "льётся" из глубокой тишины, значит усилитель просто не способен эту тишину передать/воспроизвести, а просто её потерял - такой звук неестественен, он неживой.

  2. #2222
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    В фразе "звук льется из глубокой тишины" требуют разъяснения слова "льется" и "тишина". Я довольно часто встречаю в отзывах о ламповых усилителях описание того, что звук "слитный". Сам лично слышу это в однотактном транзисторном повторителе. Слышал и "тишину" в системе Медведко. Звуки были осязаемыми, они как бы висели в воздухе. Мне это очень понравилось. Но вот слитности в звуках мне показалось, было меньше. Еще есть мнение, что ламповый однотактник для вечернего прослушивания под бокал вина, а транзисторный двухтактник для энергичной музыки. Несомненно, есть усилители универсальные. Или может от предпочтений слушателя все зависит? Однако, все в конечном счете должно описываться математически. Как правильно заметил кто то на этом форуме: цель расчетов - понимание, а не цифры.

  3. #2223
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,646

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от alnikst Посмотреть сообщение
    Еще есть мнение, что ламповый однотактник для вечернего прослушивания под бокал вина, а транзисторный двухтактник для энергичной музыки.
    Однако, все в конечном счете должно описываться математически.

    Offтопик:
    Математически? Легко. Бокал вина=0,3 литра, наполнять на треть;
    энергичная музыка=0,5 на троих=0,166666666666666...
    Градусы тоже считаются.

  4. #2224
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    stan marsh,
    еще золотое сечение во всем

  5. #2225
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова


    Offтопик:
    всё зависит от принятого во внутрь и компании слушателей

  6. #2226
    Частый гость
    Регистрация
    17.05.2010
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    В PDF-ке:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1473311441
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2242867

    Указано:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис1.png 
Просмотров:	478 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	273837

    Почему задержка 1.25 мкС должна интерпретироваться, как время задержки сигнала ОООС?
    Последний раз редактировалось Артс; 11.09.2016 в 09:29.

  7. #2227
    Завсегдатай Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова


    Offтопик:
    https://www.youtube.com/watch?v=aD6OnKg4DIY
    И не надо ни тишины, ни глубины, ни детальности...
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  8. #2228
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от Артс Посмотреть сообщение
    В PDF-ке:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1472699995
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2242867

    Указано:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис1.png 
Просмотров:	478 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	273837

    Почему задержка 1.25 мкС должна интерпретироваться, как время задержки сигнала ОООС?
    задержка оос хорошо видна на переходных в точке суммирования.
    Полоса современных усилителей реально выше 1мгц .Естественно с выключенным входным фнч
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мой Гумеля откл&#1.GIF 
Просмотров:	113 
Размер:	12.2 Кб 
ID:	273841  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 04.09.2016 в 16:43.
    С уважением Максим.

  9. #2229
    самый главный
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    13
    Сообщений
    3,144

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Это не верно (по https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2243801 ). Задержка на конкретной частоте вычисляется по ФЧХ "эквивалентного четырёхполюсника" с точностью до НИ, а сами продукты НИ "располагаются" не только на этой конкретной частоте. Частотная зависимость именно суммарного Кг (долговременный/интегральный режим измерений) подобен 1/K(jw) этого четырёх полюсника только при условии отсутствия частотной зависимости Кг без ООС .

  10. #2230
    Завсегдатай Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    1,156

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Кто повторил схему РАДИО 8/15г. А.Петров. Выхдной каскад класса "А" для УМЗЧ без общей ООС. Есть ли разработанная печатная плата для этой схемы.

  11. #2231
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова


    Offтопик:
    ми сами с усами
    С уважением Максим.

  12. #2232
    Завсегдатай Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    1,156

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	128.jpg 
Просмотров:	695 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	273859 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	411.jpg 
Просмотров:	643 
Размер:	30.4 Кб 
ID:	273860 Сама схема.

  13. #2233
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ну понятно откуда такой спектр спадающий. Ток покоя 4ампера все разъясняет.
    согласен, ток покоя несколько великоват. Если убрать диоды, то ток снижается до 1,8 А при небольшом росте искажений.
    можно взять и ВК класса АВ по мотивам SAPRа
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_SCH.png 
Просмотров:	738 
Размер:	32.2 Кб 
ID:	273858
    спектры
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_spectr-20kHz.png 
Просмотров:	482 
Размер:	41.6 Кб 
ID:	273861 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_spectr-1kHz.png 
Просмотров:	474 
Размер:	41.3 Кб 
ID:	273862 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_spectr-20Hz.png 
Просмотров:	426 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	273863 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_spectr-20Hz_15period.png 
Просмотров:	460 
Размер:	41.1 Кб 
ID:	273864
    обратите внимание на разницу в спектрах сигнала частотой 20 Гц на 1-м и 15-м периодах
    это к вопросу о линейных искажения конденсаторов. Некоторым нравятся такие искажения вносимые переходным конденсатором между УН и ВК, например LAMM (в журнале Аудио магазин за 1996 год по этому поводу есть его высказывание)

    p.s. должен признать что взял неудачный ВК для примера, потенциально неустойчивый. SAPR ниже сделал замечание, он прав, необходимо добавить эмиттерные резисторы по 47 Ом в ДК и R20, R22 уменьшить до 300 Ом. В ветке по гибриднику я уже давал ссылку на ВК проверенный на практике Jett
    если кто не в курсе, вот схема
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_Jett-SAPR_SCH.png 
Просмотров:	581 
Размер:	34.2 Кб 
ID:	273880
    но здесь мне не понравилась работа на частоте 20 Гц, даже на 5-м периоде еще не установившийся режим. Вот спектр первого периода
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_Jett-SAPR_spectr-20Hz.png 
Просмотров:	459 
Размер:	41.2 Кб 
ID:	273881
    на остальных частотах результат по спектрам примерно тот же что приведен выше
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 05.09.2016 в 06:50.

  14. #2234
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	128.jpg 
Просмотров:	695 
Размер:	50.7 Кб 
ID:	273859Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	411.jpg 
Просмотров:	643 
Размер:	30.4 Кб 
ID:	273860Сама схема.
    Можно упростить ИТ - выкинуть ОУ

    ---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

    В виду отсутствии ООС нулевой ток через верхний ЭП равен нулю только при строго определенном и активном сопротивлении нагрузки.

    ---------- Сообщение добавлено 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

    Т.е. при отклонении импеданса АС баланс нарушается

    ---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    можно взять и ВК класса А по мотивам SAPRа
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: MuGen_OPS-Lateral_SCH.png Просмотров: 8 Размер: 32,2 Кб ID: 273858
    Точка С2 С3 соединена с С4? Должна быть соединена а то Микрокап ругается

    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

    Пульсации V11 V12 приложены целиком к дифф входам ДК, и хоть они синфазны и уничтожаются на затворах ВК, интермодуляция наличествует, а линеаризующего резика между эмиттерами ДК нет! Всего 50мВ пульсаций и привет!

    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:47 ----------


    Offтопик:
    И SAPR вам не на пользу


    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:47 ----------


    Offтопик:
    Весь мотив переврали

  15. #2235
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    обратите внимание на разницу в спектрах сигнала частотой 20 Гц на 1-м и 15-м периодах
    это к вопросу о линейных искажения конденсаторов. Некоторым нравятся такие искажения вносимые переходным конденсатором меду УН и ВК,
    это называется завал на НЧ (спад АЧХ), кстати, ровно то-же самое что есть у любых АС.
    И говорить стоит проще: "некоторым нравится завал на НЧ"

    Более того, если НЧ поднять регулятором тембра - будут такие-же "искажения". И не передать, насколько порой любят такие "искажения" слушатели, никаких ссылок на авторитетов не надо - таких "авторитетов" в каждом дворе слышно.

  16. #2236
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    это называется завал на НЧ (спад АЧХ)
    Вы проверили? вот АЧХ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MuGen_OPS-Lateral_Bode.png 
Просмотров:	432 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	273867
    частота среза доли Герца, и это по Вашему завал АЧХ?
    offтопик:
    fakel, выложите наконец свою единственно правильную (сделанную со знанием азов), как Вы говорите "поделку", и весь мир успокоится, все будут делать только Вашу разработку, а то указивки по поводу из без повода (связь между конденсаторами есть, поэтому у меня МС не ругается) уже достали
    я же не утверждаю что это единственно правильное решение

  17. #2237
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alnikst
    Регистрация
    21.02.2013
    Адрес
    Бобруйск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,361

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Кто повторил схему РАДИО 8/15г. А.Петров. Выхдной каскад класса "А" для УМЗЧ без общей ООС. Есть ли разработанная печатная плата для этой схемы.
    Хороший вопрос. Плату под этот ВК мне начал разводить Лепехин. Но уговор был "для личного пользования" и я собирался купить у него окончательный вариант платы. Но к моим радиаторам эта плата не подходит, поэтому начатый вариант лежит без дела. Спросите у Лепехина, может он окончательным вариантом поделится или даст разрешение и я выложу то, что есть.

  18. #2238
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    можно взять и ВК класса АВ по мотивам SAPRа
    fakel правильно ругается - если хотите повысить входное сопр. ВК и добавить пару транзисторов на вход, то сдвиг уровней нужно производить не в их базах, а в эммитерах. А так - какой -то корявый ВК получился.

  19. #2239
    Частый гость
    Регистрация
    11.05.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    33
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от MCA10.5.64 Посмотреть сообщение
    Сама схема.
    Мне нравится такой ВК ! Буду делать свою плату и собирать макет , в зимние вечера ...

  20. #2240
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: Новый усилитель Петрова

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    и весь мир успокоится
    Весь мир и так спокоен


    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    а то указивки по поводу из без повода уже достали
    Не выкладывайте тогда. Вы можете запретить мне комментировать в вашей ветке, но тогда я открою свою и продолжу там Не потому что я такой вредный, а потому что истина дороже

    ---------- Сообщение добавлено 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было 22:37 ----------


    Offтопик:
    Вы слепо копируете чужие решения, не вникая в их суть. Получается гибрид ежа с ужом


    ---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:40 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    связь между конденсаторами есть, поэтому у меня МС не ругается
    Нарисуйте на схеме точку, пожалейте начинающих!

Страница 112 из 149 Первая ... 102110111112113114122 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •