PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[St12]

Правильно я понимаю, что транзисторы в классическом варианте Чуффоли выделяют примерно одинаковое количество тепла, и им требуется примерно одинаковое охлаждение?

[mellowman]

Правильно я понимаю, что транзисторы в классическом варианте Чуффоли выделяют примерно одинаковое количество тепла, и им требуется примерно одинаковое охлаждение?

Примерно, на фильтре питания может чуть меньше

[St12]

Примерно, на фильтре питания может чуть меньше

Спасибо. По измерениям температуры у меня примерно так же получилось.
Вопрос задал к тому, что одним из вариантов рассматриваю отдельные радиаторы для каждого транзистора. Возможно, даже без подложек.
Получается, что радиаторы вполне можно поставить одинаковые, по три на канал.

[mellowman]

Спасибо. По измерениям температуры у меня примерно так же получилось.
Вопрос задал к тому, что одним из вариантов рассматриваю отдельные радиаторы для каждого транзистора. Возможно, даже без подложек.
Получается, что радиаторы вполне можно поставить одинаковые, по три на канал.

Я так делал когда макетировал JLH, без подложек фонило. Лучше изолировать. По поводу раздельных радиаторов, здесь мне кажется не должно быть особых проблем, может более опытные гуру подскажут.

[passat]

на фильтре питания может чуть меньше

Не "чуть", а в несколько раз меньше.

---------- Сообщение добавлено 19.26 ---------- Предыдущее сообщение было 19.22 ----------

Получается, что радиаторы вполне можно поставить одинаковые, по три на канал.

Для электронного дросселя нет никакой необходимости ставить такой же большой радиатор, как на остальные два транзистора.

[Dielx]

Собрал фолловер по схеме 99.
Вопросы:
1 корёжить сигнал при нехватки тока только на одной (нижней) полуволне это его особенность? При чём на частотах ниже примерно 100Гц ограничение наступает заметно раньше.
2 выше 100кГц начинает плавать ток, в пределах 200-300мА. Собственно почему, в теории не должно вроде.

Осциллограммы к сожалению пока не сфоткал, завтра только.
Режимы:
*нагрузка 8 Ом (резистор нихром). Хотя от нагрузки тут зависит только начало ограничения.
*питание 35V (после мостика) и 30.5V после ЭД
*токозадающий резистор 4х1 Ом (SQP5W) впараллель =0.25 Ом. При этом ток ровно 2А. Греется неимоверно даже с радиатором в 3000см на канал.
К сожалению генератор даёт только 5V амплитуды (среднее). При этом достаточно 30V после мостика, резистор 0.5 Ом. Ток 1А. Радиатор чуть тёплый.
На днях доделаю лампы, буду продолжать.

[mellowman]

1 корёжить сигнал при нехватки тока только на одной (нижней) полуволне это его особенность?

Внизу же фиксированный источник тока, не зависящий от сигнала. А верхний переходит в АБ, и будет корёжить позже.

2 выше 100кГц начинает плавать ток, в пределах 200-300мА. Собственно почему, в теории не должно вроде.

Может это то что мы выше с IDDQD обсуждали — для УКВ диапазона надо зашунтировать электролит плёнкой?

При этом достаточно 30V после мостика, резистор 0.5 Ом. Ток 1А. Радиатор чуть тёплый.

Это странно, может ЭД ещё не зарядился, 1А * 30 Вольт — мощность среднего паяльника. Можно попробовать 3 резистора, чтобы было среднее между двумя.

[passat]

токозадающий резистор 4х1 Ом (SQP5W) впараллель =0.25 Ом. При этом ток ровно 2А. ...................... резистор 0.5 Ом. Ток 1А.

при таких номиналах резисторов ток должен быть почти в полтора раза больше, ищи косяк в монтаже.

[Dielx]

для УКВ диапазона надо зашунтировать электролит плёнкой

Конечно таких частот на входе не будет, но всё же... электролит в питании?
Я запитывал от лаб.блока в нём стоят 10000мФ + 3.3мФ к73-17

Это странно, может ЭД ещё не зарядился, 1А * 30 Вольт — мощность среднего паяльника. Можно попробовать 3 резистора, чтобы было среднее между двумя.

Да энерция у ЭД большая, около полминуты. С 3 резисторами 1.5А.

при таких номиналах резисторов ток должен быть почти в полтора раза больше, ищи косяк в монтаже.

очепятался немножко резисторы ставил то по 1.2 Ом, т.е 2А при 0.3 Ом (общее) и напряжении +30.5V после ЭД, соответственно при 0.6 Ом ток 1А
Вроде с монтажом норм. Только в ЭД применил IRFP9140, дабы земля (+) шла с мостика. Т.К. будет от 1 обмотки запитано.

Думаю надо собрать УН. Что-бы точно подогнать все параметры. генератор 5в амплитуды максимум, а что дальше не понятно.

[mellowman]

Конечно таких частот на входе не будет, но всё же... электролит в питании?

Не, 470µ который шунтирует BD139. Если не лень — было бы интересно для эксперимента проверить, что там в симуляторах напаяли Можно не плёнку, а СМД керамику между выводами электролита снизу припаять, только ёмкость вроде не менее 0.1мкф нужна.

Вроде с монтажом норм.

Да вполне может быть, это ж зависит от Vbe BD139, у них разброс приличный.

[Dielx]

было бы интересно для эксперимента проверить, что там в симуляторах напаяли Можно не плёнку, а СМД керамику между выводами электролита снизу припаять, только ёмкость вроде не менее 0.1мкф нужна.

Надо завтра попробовать и покрутить генератор.

BD139, у них разброс приличный

С одной партии норм. Я ставил NXP, замерял, у них h21 больше почему-то почти в 2 раза, чем у других.

[mellowman]

Надо завтра попробовать и покрутить генератор.

С одной партии норм. Я ставил NXP, замерял, у них h21 больше почему-то почти в 2 раза, чем у других.

Насколько я понимаю — в этой схеме на ток покоя влияет не h21, а именно Vbe и SQP-шные резисторы внизу схемы.

[Dielx]

Надо завтра попробовать и покрутить генератор

Вообщем попробовал, запаял керамику 0.47мФ.
В результате при токе в 1А на частоте в 20кГц норма, выше ток падает причём при 100кГц ток уже менее 0.5А. Напряжение при этом 30В после моста. Т.е. стало хуже!

фотоотчёт:
1. амплитуда 5В с генератора (до 20 - 30 кГц на выходе норма)


2. ток 1А при питании 30В. Резистор 0.6 Ом (вся шкала прибора в режиме "I" 5А, в режиме "U" 50V)


3. падение тока менее пол ампера на частоте выше 100кГц. питание 30В.
при этом естественно вот так...
Не пойму почему от частоты зависит

Ну и вот ещё.

[mellowman]

Вообщем попробовал, запаял керамику 0.47мФ.
В результате при токе в 1А на частоте в 20кГц норма, выше ток падает причём при 100кГц ток уже менее 0.5А. Напряжение при этом 30В после моста. Т.е. стало хуже!

Вообще это супер странно, мы же просто чуть увеличили ёмкость, как могло стать хуже то. Да и скакать перестало А осциллограф какое показывает падение на SQP-шных резисторах? Так будет точнее понятно что там с током происходит.

Ещё идея: может тогда сразу попробовать выходной кондёр тоже зашунтировать таким же 0.47µ?

[Dielx]

Забыл сказать написать что ток на частотах выше где-то 30-40кГц жёско привязан к амплитуде входного сигнала. Увеличиваю амплитуду - падает ток.

выходной кондёр тоже зашунтировать таким же 0.47µ

На выходе стоят 10000мкфх63в "самха" + 8мкФ полипропилен.

[mellowman]

Увеличиваю амплитуду - падает ток.

На выходе стоят 10000мкфх63в "самха" + 8мкФ полипропилен.

Ну вроде не должно так быть. Вот так подключите скоп (может лучше даже без фильтра постоянки), что там происходит на разных частотах:

[Dielx]

подключите скоп

Да, я понимаю что надо было глянуть там сразу, как доберусь до своего уголка сразу посмотрю ) как раз может ещё какие мысли появятся.

Параллельно собираю СРПП на 6н23, возник вопрос как лучше использовать две половинки триода. Т.е. по лампе на канал или же "верх" на одной лампе, а "низ" на другой? или пофиг.

[St12]

Да, я понимаю что надо было глянуть там сразу, как доберусь до своего уголка сразу посмотрю ) как раз может ещё какие мысли появятся.

Параллельно собираю СРПП на 6н23, возник вопрос как лучше использовать две половинки триода. Т.е. по лампе на канал или же "верх" на одной лампе, а "низ" на другой? или пофиг.

Тоже интересовался этим вопросом.
Говорят, что лучше для режима работы ламп верх на одной лампе, низ на другой.

Не хотите такой вариант попробовать (на аналоге 6н23п):
http://www.shine7.com/audio/6922_pre.htm ?
Сколняюсь именно к нему.

[stan marsh]

Говорят, что лучше для режима работы ламп верх на одной лампе, низ на другой.

Так оно и есть. Проще обеспечить нужное напряжение подогреватель-катод.

[Dielx]

Так оно и есть. Проще обеспечить нужное напряжение подогреватель-катод.

Спасибо. Так и сделаю.

Не хотите такой вариант попробовать (на аналоге 6н23п)

Попробовать можно, но собрал уже вот так https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2162680 осталось панельки правильно распаять.