ЧВР (Лабиринт) как ПРО сабвуфер.

[mAxSpace]

Попробовал сделать ПРО лабиринт с 1/3 смещением динамика на 18" головке EVM 284C26, габариты конечно получились взрослыми, но и звук !! Во первых хорошая чуйка, во вторых хорошо "копает" вниз, современный денс отыгрывает просто великолепно.
Нет ящичного звука - только шлепок и аттака, очень похоже на живую бочку, ФИ так не умеет. В то же время не услышал каких-то проблемм со звуком, скорее наоборот - акцент ставится именно на самых нижних нотах. Эти же динамики в ФИ такого же размера звучат с подгуживанием на втором горбе импеданса.
Измерений пока никаких не делал, но точно могу сказать что вниз играет уверено от 45, может даже и ниже.
Вот, на скорую руку, пока соседи по дому не выбежали и не стали меня ругать сделал видео на мобильник, микрофон вроде неплохой, если слушать на хорошей системе общие черты можно услышать, хотя живьем играло интереснее.








Три страницы уже написано, прошли реальные измерения и тесты в работе. Добавлю в первый пост чертежи для 18" и 15" версий сабвуфера. Первый чертёж для 18" второй и третий для 15".
-------------
Добавил версию 15" компакт.
------------------------
Обновил список вложений - теперь в первом посте все 6-ть чертежей для 18", 15" и 12".

[Bodun]

Максим, спасибо. Ещё один вопрос - для МАГ 1580 лучше обычный или компактный ЧВР?

[mAxSpace]

ТЛ как не крути является одновременно и фазоинвертором.

Похожи, но не являются...
У ФИ физика такова - поршень с площадью и массой воздуха, находящимся в трубе ФИ толкает упругую среду внутри ящика. Есть чёткий переход из одного в другое.
В ЧВР вся масса воздуха является и пружиной и массой.
По поводу горбика - если стенки оклеить ватином то он уползёт вниз примерно на 5 гц, снизить его уровень (заодно и неравномерность) можно распушёным синтепоном.
Можете ознакомиться https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1905285

---------- Сообщение добавлено 14.22 ---------- Предыдущее сообщение было 14.18 ----------

Максим, спасибо. Ещё один вопрос - для МАГ 1580 лучше обычный или компактный ЧВР?

лучше обычный.

[voldemar72664]

На мой взгляд, делать оформления с горбами 5дБ очень странно

Странно когда кто то пытается что то утверждать не понимая о чём речь
Если бы Вы рассчитали и сделали хотя бы пяток лабиринтов и каждый из них измерили то у Вас бы не было сомнений по поводу зачем и почему при расчётах требуется оставлять горбик на левом краю

[rew432]

Как не являются? По какой причине? Есть обьем в котором стоит динамик, и к нему приделана труба. Самый настоящий фазоинвертор Понятно что мы считаем то как лабиринт, но физика то от этого не меняется, дело в том что у больших динамиков да, там обьем трубы огромный, и она никак не тянет на фазоинвертор, а в моем случае как раз именно так, потому что если равнять АЧХ получается как раз 320 см на 8 см, при длине в метр. Приложите как эту трубу к обьему 25-30 литров?

[mAxSpace]

rew432, не усложняй, просто бас бокс посчитал тебе ЧВР с предрупорной камерой, сам того не зная.

[Vladislav]

В ЧВР вся масса воздуха является и пружиной и массой.

подобное называется - система с распределёнными параметрами. Такой распределённый фазоинвертор. И кривые импеданса один в один.

[mAxSpace]

И кривые импеданса один в один.

не совсем
у ФИ два горба, у ЧВР больше
если сравнивать АЧХ, то различий ещё больше.

[rew432]

rew432, не усложняй, просто бас бокс посчитал тебе ЧВР с предрупорной камерой, сам того не зная.

Мне вот все равно не понятно....
Первый является фазоинвертором, а второй нет. По какой причине?

[mAxSpace]

Мне вот все равно не понятно....
Первый является фазоинвертором, а второй нет. По какой причине?

оба ФИ.

---------- Сообщение добавлено 15.40 ---------- Предыдущее сообщение было 15.37 ----------

А вот два ЧВР

[rew432]

Вы только не подумайте что я умничаю. Вот в реальной пропорции схема моего саба для Чиаре

Получается что если бы не было верхнего сегмента - это был бы фазик. Но не все ли равно ФИ какой конфигурации собственно внутрений обьем саба? Хоть круг хоть квадрат, важен же литраж?

[mAxSpace]

Получается что если бы не было верхнего сегмента - это был бы фазик.

это тоже был ЧВР но без смещения и настроенный выше.

[rew432]

Хм, я видимо тупой, но все равно не понятно. Вот эти схемы - в них фазоинвертор работает?

[mAxSpace]

rew432, это что-то среднее. Нет чёткой границы между ними. Но крайние случаи отчетливо отличаются.
ФИ - относительно узкий порт который резко переходит в большой объём. Длинна порта в разы меньше 1/4 волны с частотой на которую он настроен.
ЧВР - Порт достаточно большого, без резкого изменения сечения, с длинной равной или почти равной 1/4 волны с частотой на которую он настроен.

---------- Сообщение добавлено 16.48 ---------- Предыдущее сообщение было 16.45 ----------

Вот это не ФИ

[rew432]

Да не, я понимаю все что ты хочешь сказать И по схеме все понимаю. Я не понимаю почему по твоему в какой то момент фазоинвертор перестает работать как фазоинвертор. Где та грань когда он работает а когда нет?

[mAxSpace]

Где та грань когда он работает а когда нет?

Повторю - когда длина фазика уже почти 1/4 длинны волны, когда фазик вытесняет больше объёма чем полезный объём ящика-ФИ, это уже не ФИ.

[PavelP]

voldemar72664, а почему бы вам не расслабиться немножко? Вашему статусу... не знаю, какой там у вас статус -- ничего не угрожает. Ну, нравится вам делать горбатые колонки на неподходящих для оформления динамиках, а потом забивать их ушным ворсом, чтобы косяки проектирования ликвидировать -- забивайте, делайте на здоровье. Я же специально написал, что на этот счёт есть 2 мнения. Просто одно из этих мнений неправильное )

rew432, так Макс же делал как-то раз макеты фи и тл с равными входящими и измерял как раз по этому вопросу. Или я что-то путаю?

[shap2770]

voldemar72664, а почему бы вам не расслабиться немножко?

Расслабиться, отступиться от себя, ничего не бояться. Только тогда силы, ведущие нас, откроют нам дорогу и помогут нам.(Castaneda)
зы.
Курнуть или бухнуть?

[voldemar72664]

Ну, нравится вам делать горбатые колонки на неподходящих для оформления динамиках

Ещё раз Вы подтвердили то что Вы не делали и не замеряли лабиринт а просто высказываете мнение ни чем не подкреплённое
Всё дело в том что не будет ни каких горбов по факту даже без заполнения а динамик даже очень подходящий

[shap2770]

Повторю - когда длина фазика уже почти 1/4 длинны волны, когда фазик вытесняет больше объёма чем полезный объём ящика-ФИ, это уже не ФИ.

Правильно Максим!Это уже не Фазоинвертор,это четвертьволновик инвертирующий фазу
Малый дупло енто фазоинвертор,а боольшой дупло енто инвертор фазы

[PavelP]

voldemar72664, я ничего не подтверждал. Документы с подписью у вас имеются? Почему вам так важно, делал я лабиринты или нет? А если я скажу, что сделал 6 штук пока не перешёл на обратные рупоры, вы потеряете сон?