Встроенные колонки для каркасного дома

[lazycat]

Когда прихожу к знакомому в офис - у них неплохая система оповещения встроены в потолки, поэтому везде играет приятная музычка.
Иногда хочется чтобы перемещаюсь по дому (особенно когда занят домашними делами) так же мурлыкала музычка или звук от телевизора.
Если включить погромче тут орет, там не разобрать - нужна распределенная система.

Вторая интересная задача - это большие колонки для домашнего кинотеатра встроенные в стены - чтобы и место не занимали и звучали приятно.

При строительстве домов по каркасной технологии внутренние стены представляют собой вертикальные пустые объемы (обычно 600мм шириной) зашитые с обеих сторон ОСБ-плитой.

Собственно мысль такая - а что если вырезать в ОСБ отверстие и вставить динамики - провода развести в стенах. Поперечными брусками можно разделять объемы, минватой демпфировать, вторым слоем ОСБ изнутри усиливать.

Кто что думает по этому поводу:
- стоит ли вообще этим заниматься?
- какие акустические схемы предпочтительнее?
- какие лучше брать динамики?
- как размещать динамики?
- как организовать усиление и подключение/переключение?

[lazycat]

BoVY, за стенкой моя ванная - что спросить надо? ;)

[Flaesh]

Спросить, не сыро ли динамикам))

[lazycat]

Flaesh, вроде не сыро - там же пластиковые панели, а потом ОСБ

[Flaesh]

В основном шутка)).
Но я привык к ИБ.

[Jaster]

Интересная тема.. Тоже сейчас в процессе обдумывания каркасного дома примерно такой же площади.
Подумывал о встройке для фона и полноценных АС для целевой прослушки.
В качестве основных динов на встройке думал об Alfard ETP1623. Имхо для фона отлично подойдут в стены.

[modus2000]

думаю вот это

.каркас это жесткая конструкция

противоречит вот этому

пнув по стене в одном углу услышит весь дом.

вообще вы очень удачно одной фразой смешали в кучу все термины))))




тут просто главное не путать понятия и правильно их сочетать

если по пунктам то задачи стоят такие:

1. акустическое оформление динамика
2. поглощение акустического шума
3. поглощение конструкционного шума
4. звукоизоляция от акустического шума
5. звукоизоляция от конструкционного шума



1. акустическое оформление динамика - монолитный большой площади твёрдый и вязкий щит.
при этом резонансы от формы этого щита (например большой лист стекла гудит от собственных колебаний например) и резонанс материала этого щита (при этом незакрепленный лист стекла "звенит" при постукивании) нужно вывести из зоны слышимых частот.





2. Шумопоглощение акустического шума который передаётся по воздуху
Для поглощения ВЧ и СЧ - пористый или волокнистый материал (вата, войлок, синтепон и т.д.) - любая структура которая пропускае т волну внутрь себя и внутри миллионы раз переотражает и рассеивает волну гася амплитуду.

Поглощение НЧ это сложные конструкции с мембранами и гасителями колебаний.


3. Поглощение конструкционного шума - выбор вязких нерезонирующих материалов.
При этом надо понимать, что наклейка всяких вязких дряней типа смолы помогает только если масса обклейки превышает в разы массу резонирующей панели. Поэтому оклейка битумом тонкого железа автомобиля это эффективно, а оклейка битумом толстого гипсокартона не эффективна - т.к. в этом случае битум только придаёт массу снижая частоту резонанс, но не гасит амплитуду колебаний т.к. слой тонкий.

4. Изоляция от шума ВЧ - создание герметичной отражающей преграды на пути звука. перегородка, стена. Да даже плёнка полиэтилена и то эффект даёт

Изоляция от шума НЧ - массивная преграда абсорбирующая энергию. Например плита из битума во всю стену 10 см

5. Изоляция от конструкционного шума который передаётся по конструкциям это как раз разного рода виброразвязки, к которым относятся например шипы на колонках, "плавающий" пол и всякие резиновые прокладки между плитами.


Поэтому в первую очередь строить надо акустическое оформление динамика.
А с шумами борьбу вести не мешая работе акустического оформления
Ну и поняв как что работает можно грамотно сочетать поглощение и изоляцию сильно сэкономив не пытаясь набить весь дом ватой

---------- Сообщение добавлено 10.40 ---------- Предыдущее сообщение было 10.29 ----------

с другой стороны уже не слышат когда спрашиваю кто там

поржал
форум разработчиков акустических систем

[lazycat]

дом например из пеноблока с утеплением той же ватой и обложенный кирпичом обходится тех же денег что и "правильный" каркасник это точно

правильный каркасник 100м2 обходится 600-700 т.р. и строится за 3-4 месяца вдвоем - сколько стоит пеноблок+минвата+кирпич и сколько времени???

вы построили этот дом или пока только на бумаге

пока проектирую

пнув по стене в одном углу услышит весь дом

значит проблемы с жесткостью каркаса - в правильном каркаснике так не бывает

заполнение даёт большой эффект? В таких домах слышно как камаз по соседней улице проехал

каркасник с перекрестным утеплением 200мм и вентфасадом однозначно тише чем любой другой вариант аналогичной толщины

А я ведь просто предложил установить виброизоляцию

а вот это грамотная мысль - я думаю, что тот лист ОСБ на котором будет закреплен динамик пришью к брускам через какую-нибудь вязкую прокладку

[modus2000]

А я ведь просто предложил установить виброизоляцию.Увы каждый слышит только что он хочет слышать.Кто умеет делать он делает ,а кто не умеет он учит.

не хотел никого упрекать или критиковать, извиняюсь если что-то не так сказал.
я стараюсь не учить, а поделиться тем, ответы на что сам искал и нашёл

[lazycat]

при чем тут мощность.каркас это жесткая конструкция

при том что есть такая штука как коэффициент затухания и в волокнистых материалах типа ОСБ он достаточно большой

[Flaesh]

Offтопик:

реально картонная коробка

Offтопик:
коробку со стенами 60-80 см, заполнение опилками

[motmot]

при том что есть такая штука как коэффициент затухания и в волокнистых материалах типа ОСБ он достаточно большой

ОСБ закреплен на каркасе.просто виброизолируйте щит от каркаса и все ,другого я не говорил.

[voldemar72664]

Offтопик:

коробку со стенами 60-80 см, заполнение опилками

Готовый инкубатор для мышей, ещё одно "полезное свойство" таких строений

[lazycat]

voldemar72664, есть много причин для выбора типа дома, но это точно не тема для обсуждения тут

modus2000,
1. акустическое оформление динамика - монолитный большой площади твёрдый и вязкий щит.
планировал решить за счет многослойного щита - 2 слоя ОСБ 9мм + ГКЛ 9мм - между всеми слоями вязкая прокладка (какая интересно лучше?)

2. Шумопоглощение акустического шума который передаётся по воздуху
акустик баттс, но очень осторожно

3. Поглощение конструкционного шума - выбор вязких нерезонирующих материалов.
плюс жесткое крепление самого каркаса

4. Изоляция от шума ВЧ - создание герметичной отражающей преграды на пути звука. перегородка, стена. Да даже плёнка полиэтилена и то эффект даёт
Изоляция от шума НЧ - массивная преграда абсорбирующая энергию. Например плита из битума во всю стену 10 см
это задача внешних стен и они тут не обсуждаются

5. Изоляция от конструкционного шума который передаётся по конструкциям это как раз разного рода виброразвязки, к которым относятся например шипы на колонках, "плавающий" пол и всякие резиновые прокладки между плитами.
именно поэтому думаю как лучше реализовать п.1

[motmot]

5. Изоляция от конструкционного шума который передаётся по конструкциям это как раз разного рода виброразвязки, к которым относятся например шипы на колонках, "плавающий" пол и всякие резиновые прокладки между плитами.
именно поэтому думаю как лучше реализовать п.1

[lazycat]

motmot, я вот думаю что если в ОСБ сделать отверстие чуть больше чем динамик, а динамик закрепить на другой лист ОСБ прикрепленный к первому через вязкий слой

вопросы: как крепить и чем сделать вязкий слой?

или вообще сделать отдельную коробку (колонку) которую вложить в нишу в стене развязав ото всех стен виброразвязками ?

[Locker]

или вообще сделать отдельную коробку (колонку) которую вложить в нишу в стене развязав ото всех стен виброразвязками ?

[egiskaunas]

Писал очень длинное сообщение, а оно бжик и пропало...Коротко: вместо ОСБ-GKFI, немножко изогнутая передняя стена, обязательно неровный потолок.

[motmot]

motmot, я вот думаю что если в ОСБ сделать отверстие чуть больше чем динамик, а динамик закрепить на другой лист ОСБ прикрепленный к первому через вязкий слой

вопросы: как крепить и чем сделать вязкий слой?

или вообще сделать отдельную коробку (колонку) которую вложить в нишу в стене развязав ото всех стен виброразвязками ?

я не зря спрашивал какая отделка будет чистовая.если гвл то глубина ниши 170 мм можно и ящик,развязывать я предлагал герметиком 3М но сейчас он дорог,можно заменить клеем для вклейки стекол ,адгезия очень хорошая , 5 мм шва хватит точно. на аудиопортале делали торнадо динамик крепили на оргстекло и через вязкие прокладки к корпусу,копий сломали много но сошлись во мнении результат есть.мы монтировали д.к в подвале дома динамики крепились на щит за экраном и по бокам с виброразвязкой по периметру от стены,виброизоляция дала хороший результат.
еще был плавающий пол и много другого,старались глушить по максимуму.

---------- Сообщение добавлено 10.42 ---------- Предыдущее сообщение было 10.34 ----------

Коротко: вместо ОСБ-GKFI, немножко изогнутая передняя стена, обязательно неровный потолок.

и жена выгонит из дома в подвал,о чем я писал выше.

[lazycat]

Locker, примерно так, только колонки размером 58х13х185см

egiskaunas, а почему именно его? чем он лучше обычного ГВЛ в данном случае?

motmot, вопрос тогда такой - вставлять колонку спереди (как на фото) - т.е передняя стенка колонки является фронтом панели
или в панели стены вырезать отверстие размером с динамик и колонку вставить сзади - вероятность передачи вибраций на систему растет, но проще с отделкой - колонки не выделяются из стены... хотя...

[modus2000]

или вообще сделать отдельную коробку (колонку) которую вложить в нишу в стене развязав ото всех стен виброразвязками ?

можно и так сделать - расчёт показывает 138 литров фазоинвертор, не маленькая такая коробка выйдет