Страница 156 из 227 Первая ... 146154155156157158166 ... Последняя
Показано с 3,101 по 3,120 из 4522

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	25263 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	20213 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	19182 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	21440 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	14786 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	21072 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	6212 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	13123 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	17369 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	7631 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	6282 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	17062 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	11838 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	8155 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #3101
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    Как то в свое время ставил МБМ на TDA2050, так вообще не понравились, низ отличный, высокие тоже в порядке, а средина - каша, какое-то все такое не четкое. Х.з. как то не очень то хочется еще раз их юзать.
    А я и не настаиваю


    Цитата Сообщение от miroslav_mm Посмотреть сообщение
    А 1µF 63V Wima MKS2 или 1µF 100V Wima MKS4 будут намного лучше К73-16/17?
    Попробуйте, послушайте. Если бы я знал заранее точно как что будет играть - мог бы жить только собирая деньги за советы и предсказания.
    Скажу одно: все, что MKS - это лавсан, то есть полиэстер, то есть полиэтилентерефталат. Если в блоке питания еще терпимо, то в звуковом тракте не советую.
    Полипропилен, фторопласт, бумага в масле, хоть картон в сметане...
    Полипропилен - это обычно всё, что МКР.


    Цитата Сообщение от RoTToR_2014 Посмотреть сообщение
    Разглядел там микросхемку STK4132 II. Кто что может о ней что-то сказать ?
    Можем сказать о ней всё. Вообще всё. И закидать рисунками печаток в спринте.


    Цитата Сообщение от RoTToR_2014 Посмотреть сообщение
    Стоит ли с ней заморачиваться собирая отдельный усилитель, хотя бы для того что бы оценить звук на микросхемах STK ??
    Стоит. Потому что на родных рисунках из даташитов и сервис-мануалов и с штатными номиналами в итоге всё равно будет всегда получаться музцентр.
    Фишка в разводке рисунка платы и номиналах резисторов и кондеров в обратной связи и вольтодобавке.

    Вопрос: 4132 сама то живая или не уверены?



    А тем временем я у себя на работе откопал на складе в числе прочих STK402-040, оригиналы с золотистыми спинками, посмотрел на даташиты, увидел, что вольтодобавки уже нету, посмотрел наличие в Москве оригинальных представительниц линейки, включая самую мощную 402-120 да и выкупил одну сороковку в качестве лабораторной мыши. Вторая и последняя на складе (пока что) повешена на витринный стенд. Если не заберут - сделаю из неё мощный ушной усь для ТДС-5 или усилитель для подруги, благо колонки Magnat она уже купила на какой-то распродаже. Буду разводить печатку, однозначно. Но на январских праздниках. Еще откопал ажно 28 штук STK405-070 в антистатических пакетиках в синих коробочках с надписью Sony. Сервисные, значиццо...оригиналы поголовно, чистый класс В, самая мощная в линейке - 405-120, вольтодобавки тоже нету, на рисование и выпуск печаток просто обречена, четыреста пятых везде, как тараканов, так что приверженцы класса В будут вскоре довольны.

    Кто оформил стендик и с подозрением обнюхал все гибриды на складе - угадайте сами с одного раза.
    Комментарии по фотке:

    Нет, слева наискось 4278 - это не стереоусилитель с литерой Х, это вовсе даже драйвер для проектора или прожектора, из даташита непонятно. Не звуковая, забыли про неё.

    Да, одинокая корова справа внизу - 419-150, оригинал, остался адын штук. Класс Н, 2х150Вт вроде как, кревед соседям.

    Вверху слева на синеватом на радиаторе - какой-то дорогущий инвертор, что это такое и даташит - валяется на работе. Не звуковое, забыли.


    Внизу с наклейкой 1409 - все очень похоже на оригинал, на спинке синяя надпись. Подозрительная тучка. Попробую посветить куда надо фонариком с лазерной указки, жаль сложно её разломать, не повредив.

    артикул 45508 - это какой-то стабилизатор, хоть и оригинал, но раз не играет музыку - забыли про него.

    Четыре клопа в одной секции - стабилизаторы, оригиналы, кроме STK5331 - новодел, серия 2LET, рабочая, линейный стабилизатор, собирали - напряжения не плавают, ток держит. Не звуковая, фиг с ней.
    Справа нижняя в секции - последняя 402-040 - её будущая участь описана выше.

    Слева вверху - 488-010, оригинал, даташит пока не нашел, нашел данные о том, что ставились в м\ц типа сонек и гнусмасов.

    Над ней 411-220Е - надо повнимательнее глянуть, весьма похоже, что оригинал.

    Справа вверху: прямоугольник - стабилизатор, оригинал, музыку не играет, забыли. Над ним - единственная на складе 4151-II в странной корпусировке. Спинка - как у оригинала, корпус и надписи - тоже. Сам корпус по размерам как у 4231, есть 4 лишних отверстия под ноги, хотя у 4151 ног всего 18.

    Буду рад даташиту именно на 4151-II, картинки в гугле и справочники типа Туруты не предлагать - это все смотрел, поверю в оригинальность только после просмотра чертежа корпуса в родном даташите.

    и это... 404-140 на Митино все выгреб и поснимал с витрин тоже я. Да. Всё равно маловато. Маловато будет
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Симтех_витрины&#10.jpg 
Просмотров:	1518 
Размер:	315.4 Кб 
ID:	254302  
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  3. #3102
    Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    А тем временем я у себя на работе откопал на складе в числе прочих STK402-040 ...
    Я вот тоже на ней и делаю свой первый УСь на базе СТК. Пока застрял на "впихнуть невпихуемое", есть красивый алюминиевый корпус, как говорил раньше БП тороидальный отдельным блоком идет, круглый корпус под него уже сделал, осталось покрасить черной матовой краской, провод гдето 120 см, трех жильный, а конкретней силовой от ПК, этот же разьем с БП компютера в встроен в сам БП, такой себе штекер на 3 контакта +20/Ground/-20. Корпус же высотой 3,5 см. пространство по монтаж на плате 20мс. размер платы 10см. на 16см., с учетом боковых стенок, пространства остается где-то 9 см на 15 см. вот попробуй всунь все это. или пузом ложить на дно и это будет охлад, но нужно в плате дырку вырезать так как не влезает микра под текстолит, или пузом на верх, тогда нужно радиатор точь в точь по размеру как микра, если поднять чуть текстолит, тогда не влезаете регулятор громкости.

    Во вложении печатка под 402-020/120, взято со схем.нет и отдельно моя плата, может кому надо.
    402-040-120.rar

  4. #3103
    Новичок Аватар для FOOGERS
    Регистрация
    28.12.2015
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Здравствуйте. Нашлись микросхемы привезенные с Японии еще лет 5 назад stk4142, ни у кого случаем не заволялось печатной платы в lay именно под данную микросхему??? Заранее спасибо!

  5. #3104
    Частый гость
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Канада , г. Монреаль
    Возраст
    46
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    ура -- пришли ко мне STK465 --- уау оригинал тот еще --- даже не стал вскрывать одну из них - пришли даже в пакетиках заводских как я понимаю
    номер на металлической части нанесен так же как на фото https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026

  6. #3105

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Привет всем. Возможно ли подключить STK4211II для домашнего саба на нагрузку 4 Ом?

    ---------- Сообщение добавлено 16.56 ---------- Предыдущее сообщение было 16.52 ----------

    Имею ввиду мостовую схему

  7. #3106
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,756

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    они не заточены для САБ-ов ... да и даташит открыть никто не запрещает.

  8. #3107
    Новичок
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    они не заточены для САБ-ов .
    Можно узнать почему?
    А то я муз-центр sony с stk4182 хотел использовать как усь для саба.
    Все никак применение ему не найду. И выбросить жалко, состояние очень хорошее.

  9. #3108
    Новичок
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Здравствуйте!С праздниками всех!Не вывез нагрузки в Новый Год мой старичок Техникс,и испустил дух в лице SVI 3003.Поскажите знатоки-можно ли подобрать вместо нее микру из линейки STK ?Чтобы максимально подошла и по хар-кам и по распиновке?Например STK 4171 ??? У нас тут в магазе есть...правда он вроде чуть послабже...???
    Последний раз редактировалось Svoboda; 14.01.2016 в 19:54.

  10. #3109
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,756

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    "...Можно узнать почему?..." - неженки и на низкое сопротивление нагрузки - не "заточены"

    "...можно ли подобрать вместо нее микру из линейки STK ..." - можно ... открываешь даташит на нее и на СТК - и "вперед" самостоятельно пальчиком водить ...

    я просто делал на полевиках замену СВИ-ке

  11. #3110

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    В даташите на STK4211II нет рекомендаций по включению мостовым режимом. Потому и задал вопрос здесь

  12. #3111
    Новичок
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Да умеем пальчиком то водить...только вот распиновку этой SVI3003 нигде не найду...Помогите ...если не жалко и не лень...

  13. #3112
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,756

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Ищи ГДЕ она применялась, а потом - мануал на аппарат, например на "Электротане".

  14. #3113
    Новичок
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от Audio-Video Посмотреть сообщение
    "...Можно узнать почему?..." - неженки и на низкое сопротивление нагрузки - не "заточены"
    Ну насчет нежности не знаю. У меня пятнадцать лет этот муз-центр качал 4х омные колонки, длительное время с большой перегрузкой.
    Сколько гулянок под него было не перечесть, а по пьяни естественно регулятор громкости до упора.

  15. #3114
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,756

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Ну тогда ПРОБУЙ - расскажешь ...

  16. #3115
    Новичок
    Регистрация
    28.09.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Можно задать "детские" вопросы по STK4172II (трудно быстро освоить все страницы этой ветки)?
    1. Нужно ли изолировать STK4172II от радиатора? Можно ли в качестве радиатора использовать металлический корпус усилителя?
    2. Можно ли на один радиатор поставить несколько STK4172II (многоканальный усилитель)?
    3. Датчик термозащиты (платка примерно 2х2 см с отверстием под винт) куда лучше ставить - на радиатор рядом с STK4172II или сверху на STK4172II под винт ее крепления к радиатору?
    4. Имеет ли смысл помимо радиатора поставить небольшой плоский радиатор сверху STK4172II ?

  17. #3116
    Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1,756

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Половина вопросов - изучи ДАТАШИТ
    Вторая:
    датчик - ближе к ГИС
    по радиатору - глупо городить "городки" - достаточно просчитать ТРЕБУЕМУЮ площадь радиатора за минуту в уме - 15-20 см.кв. на ватт рассеиваемой.

  18. #3117
    Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Камрады подскажите, есть возможность махровый винтаж приобрести SONY TA-AX35 в районе 30 вечно зеленых.
    http://www.hifi-pictures.net/amplifi...%20TA-AX35.htm
    Внутри STK465, заявленный Total harmonic distortion: 0.08%
    Как звучит эта микра по сравнению с интегральными транзисторными?
    Стоит оно того или нет, или проще купить отдельно микру где-то, и самому сделать?

  19. #3118
    Новичок
    Регистрация
    18.02.2010
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Прошу подсказать, есть ли у кого опыт использования для STK двухполярного источника с трансформатором без средней точки, как показано на рисунке? На рисунке приведена схема из даташита, но, с трансформатором без средней точки. В даташите такой вариант не предусмотрен, почему и обращаюсь к опыту более опытных. Заранее благодарен за помощь.

    Вложение 256935

  20. #3119
    Частый гость Аватар для miroslav_mm
    Регистрация
    03.05.2015
    Адрес
    Kiev-City
    Сообщений
    114

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Цитата Сообщение от ghoust Посмотреть сообщение
    Прошу подсказать, есть ли у кого опыт использования для STK двухполярного источника с трансформатором без средней точки, как показано на рисунке? На рисунке приведена схема из даташита, но, с трансформатором без средней точки. В даташите такой вариант не предусмотрен, почему и обращаюсь к опыту более опытных. Заранее благодарен за помощь.

    Вложение 256935
    как по мне, не очень хорошая затея, напряжения и ток нужно делить значит на два.
    Более правильный вариант вот такой:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	default.jpeg 
Просмотров:	622 
Размер:	5.1 Кб 
ID:	256937
    А правильней вообще на lm358

  21. #3120
    Новичок
    Регистрация
    18.02.2010
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Меня не устраивает гальваническое подсоединение АС.
    А почему Ваш вариант более правильный, и для чего, собственно, он более правильный?? И причем здесь lm358???
    А вот ОРА552 - это еще правильней??
    Приглашаю высказаться и других участников форума.

Страница 156 из 227 Первая ... 146154155156157158166 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •