Стабилизированное питание УМЗЧ

[Yauhen]

Предлагаю к обсуждению тему «Стабилизированное питание УМЗЧ: плюсы и минусы, варианты реализации». Особо приветствуется мнение профессионалов-разработчиков, но с уважением выслушаю любые мнения.

[Palych73]

Это не то, надо делать плавное ограничение, как в лампах!

Получится "гармонайзер", а сделать можно: http://ptk-servis.ru/Радиолюбитель%202000-07/8

Offтопик:
странички в верху переключаются.

[MAXIM_A]

Получится "гармонайзер".

Ничего подобного, надо чтобы он включался на максимальном уровне сигнала.
И плавно ограничивал синус с обоих сторон (сверху и снизу)

[Palych73]

Offтопик:

Ничего подобного, надо чтобы он включался на максимальном уровне сигнала.
И плавно ограничивал синус с обоих сторон (сверху и снизу)

#481.

[MAXIM_A]

Palych73, интересно, надо провверить работу этой схемы.
Плавное ограничение на максимальных режимах, очень полезная штука.
Когда снимаю спектр гармоник УНЧ, то при подходе к ограничению происходит резкий всплеск гармоник высших порядков, вплоть до сотен килогерц, что чревато!

[Palych73]

Offтопик:

Palych73, интересно, надо провверить работу этой схемы.

Я в теме по YES-4 предлагал, но все "заплевались".

[MAXIM_A]

Offтопик:

Я в теме по YES-4 предлагал, но все "заплевались".

Придётся на входе поставить буфер с ограничителем, а после него РГ.

---------- Сообщение добавлено 17.45 ---------- Предыдущее сообщение было 10.03 ----------

Вернёмся к стабам, сделал ПП

[Dielx]

сделал ПП

Прям как моя #363
А вы с ТЛками делали или на стабилитронах? Как соберёте напишИте уходит ли в защиту у вас после выдергивания сетевой вилки, а то я так и не поборолся с этим.

[MAXIM_A]

Прям как моя #363
А вы с ТЛками делали или на стабилитронах? Как соберёте напишИте уходит ли в защиту у вас после выдергивания сетевой вилки, а то я так и не поборолся с этим.

Да, с TL431, переделал слегка ПП, хорошо, что была .lya
А как регулировать напряжение стабилизации?

[Dielx]

Да, с TL431, переделал слегка ПП, хорошо, что была .lya
А как регулировать напряжение стабилизации?

Да lya скидывал где то.
Напряжение стабилизации так понимаю регулируется делителем опорного напряжения TL

[MAXIM_A]

mihail_, если я хочу уменьшить напряжение, надо что-то изменить?
Не хочет включатся...
Выкинул ТЛ, поставил стабы, заработало!

[mihail_]

MAXIM_A, посмотрел вашу плату, на ней перепутаны у TL431 подключение анода и катода, их нужно поменять местами. "2"-это анод, "3"-катод, и соответственно сопротивление с ноги "1" опорного напряжения нужно подправить, я думаю по этому не работало.

[MAXIM_A]

MAXIM_A, посмотрел вашу плату, на ней перепутаны у TL431 подключение анода и катода, их нужно поменять местами. "2"-это анод, "3"-катод, и соответственно сопротивление с ноги "1" опорного напряжения нужно подправить, я думаю по этому не работало.

Это в какой полярности? Плюс или минус?

[telemaster2007]

Выходное напряжение стаба должно быть на 10В меньше входного (это считаю минимум) - иначе толку от него?
При нагрузке в 200Вт напряжение на входе стаба просядет вольт на 5.
Вот ещё пример в сети сейчас 220В, ударил мороз и все включили козликов, напряжение в сети просело на 10%.
Было к примеру после диодного моста 50В, напряжение просело в сети на 10% и на выходе до 45В, дали нагрузку в 200Вт ещё просело на трансе на 5В. И того при плохом стечении обстоятельств напряжение после диодного моста упадёт до 40В. И какой тогда смысл в стабилизаторе?
Итог входное U должно быть на 15В выше выходного. Только в этом стабе транзисторы 55В стоят. Нужно искать транзисторы с большими рабочими напряжениями.

[mihail_]

С наступающим Новым Годом всех!!!!

[FAI4]

Выходное напряжение стаба должно быть на 10В меньше входного (это считаю минимум) - иначе толку от него?
При нагрузке в 200Вт напряжение на входе стаба просядет вольт на 5.
Вот ещё пример в сети сейчас 220В, ударил мороз и все включили козликов, напряжение в сети просело на 10%.
Было к примеру после диодного моста 50В, напряжение просело в сети на 10% и на выходе до 45В, дали нагрузку в 200Вт ещё просело на трансе на 5В. И того при плохом стечении обстоятельств напряжение после диодного моста упадёт до 40В. И какой тогда смысл в стабилизаторе?
Итог входное U должно быть на 15В выше выходного. Только в этом стабе транзисторы 55В стоят. Нужно искать транзисторы с большими рабочими напряжениями.

1. чем больше перепад - тем больше греется регулирующий транзистор.
2. Величина падения под нагрузкой зависит от мощности трансформатора и диаметра провода вторичной обмотки. (может очень отличаться)


ЗЫ. для справки
Одиссей-010. Входное 48В, после стабилизации 37В.
При токе нагрузки 10А, напряжение с 48В падает до 42В

[MAXIM_A]

mihail_, всё исправил, стабики на TL431 заработали, можно установить любое напряжение. Мне нужно +/-18 вольт. На входе по 23 вольта, на ХХ
Правда без стабов на 5,1в. Они нужны?
А вот на выходе больше 10000 мкф не хочет запускаться....

---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 14.09 ----------

Да, при отключении питания, в защиту не уходит. А нужно?
Главное, чтобы защита срабатывала, когда нужно!

[FAI4]

А вот на выходе больше 10000 мкф не хочет запускаться....

- ну и правильно делает.
Выходная емкость должна быть на 1-2 порядка ниже входной.
Т.е. 1000 мкФ вполне достаточно.
Остальное - САМ стабилизатор будет "подравнивать"...

[mihail_]

mihail_, всё исправил, стабики на TL431 заработали, можно установить любое напряжение. Мне нужно +/-18 вольт. На входе по 23 вольта, на ХХ
Правда без стабов на 5,1в. Они нужны?
А вот на выходе больше 10000 мкф не хочет запускаться....

---------- Сообщение добавлено 22.05 ---------- Предыдущее сообщение было 14.09 ----------

Да, при отключении питания, в защиту не уходит. А нужно?
Главное, чтобы защита срабатывала, когда нужно!

MAXIM_A, для того чтобы обеспечить работоспособность при малом падении напряжения на регулирующем транзисторе и ставятся эти стабилитроны на 5,1в, они должны быть зашунтированы электролитами. Выходное напряжение стабилизатора в схеме с этими стабилитронами будет равно: Uвых=U(tl431)+U(5,1v)+0,6. Поэтому Вы можете рассчитать напряжение которое должна выдавать TL431, в вашем случае (+/-18в) оно будет =12,3в. Соответственно нужно рассчитать токозадающие резисторы R21,R22(по вашей схеме) получится где то 3,6к. и для запуска на большую емкость нагрузки увеличить емкости, шунтирующие TL431 и стабилитрон, С9,С10,С13,С14 до 47-100мкф. И еще уменьшить резисторы R19,R20 до 510ом, ведь вы уменьшили выходное в два раза.

В защиту уходить не должен, если емкость конденсаторов С5, С6 в пределах 1500-3000пф, у меня стабильно работает при 2200пф керамика 1206.

Удачи!

[MAXIM_A]

MAXIM_A, для того чтобы обеспечить работоспособность при малом падении напряжения на регулирующем транзисторе и ставятся эти стабилитроны на 5,1в, они должны быть зашунтированы электролитами. Выходное напряжение стабилизатора в схеме с этими стабилитронами будет равно: Uвых=U(tl431)+U(5,1v)+0,6. Поэтому Вы можете рассчитать напряжение которое должна выдавать TL431, в вашем случае (+/-18в) оно будет =12,3в. Соответственно нужно рассчитать токозадающие резисторы R21,R22(по вашей схеме) получится где то 3,6к. и для запуска на большую емкость нагрузки увеличить емкости, шунтирующие TL431 и стабилитрон, С9,С10,С13,С14 до 47-100мкф. И еще уменьшить резисторы R19,R20 до 510ом, ведь вы уменьшили выходное в два раза.
В защиту уходить не должен, если емкость конденсаторов С5, С6 в пределах 1500-3000пф, у меня стабильно работает при 2200пф керамика 1206.
Удачи!

Спасибо!
Всё сделал по Вашим расчётам...
Результаты, при токе нагрузки 4,5 А выходное 17,5 (17,2в)
Входное 23в(19в)
Надо ещё посмотреть пилу, наверно на входе надо увеличить ёмкости...

[mihail_]

Провел несколько измерений работы стабилизатора, для разных частот и нагрузок, вот картинки:

нагрузка усилителя 4,7ом, на выходе сигнал калибратора осцилографа, клемы выхода стабилизатора

тоже самое, фронт сигнала

второй фронт

без нагрузки, ток покоя 250ма

на конденсаторах усилителя (15000мкф в плече), видно всплески по фронтам, наверное нужно ставить пленку побольше параллельно электролитам на плате усилителя.

реальный, синусоидальный и меандр(вых с ноута) сигнал нагрузка 4,7ом:

синусоида в другом масштабе времени


---------- Сообщение добавлено 09.47 ---------- Предыдущее сообщение было 09.46 ----------