Усилители мощности на германиевых транзисторах

[Black_Panther]

К сожалению, старая тема от WP не открывается, поэтому после переписки с Владимиром было решено открыть новую со ссылками на все старые темы, касающиеся темы германиевых полупроводников и конструкциях на них.

Для кого будет полезна эта тема?
Лично моё мнение такое: для любителей попинать трупы некросхемотехники и ретрофилов, служителей культа однополярного питания, адептов комфортного окрашенного звучания.

Как мне кажется, сторонникам шеренги нулей после запятой и тенденциозно высоких параметров тут будет совсем неинтересно.

Давайте только сразу договоримся без штампов типа "Винтаж", "Хай-Эндъ", "культовое", "легендарное", "золотая эра аудио" и прочих. Оставим эти штампы аудиобарыгам на аукционах.

Тема "Усилители на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4191

Тема "Усилок на германии": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3807

Тема "Здравствуйте! Я про германий хотел спросить " :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1644

Тема "Германиевые транзисторы в звуковых цепях": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13328

Тема "Операционный усилитель на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70853

Тема "Германий в классе А, реально ли?": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44108

Тема "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Тема "Германиевые диоды в выпрямителе УМ": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13217

Тема "Надо раритет!": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4692




Планируется также чад кутежа, трэш и угар, в смысле выкладывание схем, рисунков плат, фото готовых девайсов и агрегатов, данные о том, где приобрести диоды, транзисторы, радиаторы, справочники по старым деталям, подбор аналогов.

Темы на других форумах:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447

Инфо.
В качестве готового апофеоза предлагаются усилители от WP:
GT7.pdfGermanius.pdfGermaniusII.pdfGT9.pdf

Вопрос: какие советские усилители были выполнены полностью на германиевых транзисторах?
Ответ: ВЭФ, Эскорт, Электрон, Электрон-20.

ВЭФ (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html

Эскорт (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/eskort.html

Электрон (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron_us1.html

Электрон-20 (стерео): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron20.html

Самый-самый из них - Электрон-20.

Учтите, что Электрон-103 и 104 на выходе имеют кремниевые транзисторы, поэтому здесь мы их более рассматривать не будем.

Offтопик:

Касаемо двадцатого: попытки отыскать живой или полуживой двадцатый по радиорынкам и всевозможным авитам - увлекательный квест, за последние 5 лет мне попадался всего один да и тот в ужасном состоянии и без секций мощников.
У кого есть ненужный (даже без плат мощников) - пишите в ЛС.

Электрофоны (виниловая вертушка), где оконечные усилители полностью на германии, ищущим доноров будет полезно:
Аккорд-Стерео
Аккорд-Стерео-2
Аккорд-101-стерео
Аккорд-001-стерео
Корвет-стерео
Вега-101-стерео
Рондо-202-стерео

Где купить германиевые диоды и транзисторы в Москве:
(указываю ТОЛЬКО проверенные мной лично точки и магазины)

Чип и Дип.

Митинский радиорынок (цокольный этаж павильон 23, розничная точка "Антелком" - www.antelcom.ru) а также третий этаж - там есть где порыться, включая германиевые диоды, радиаторы, транзисторы и крепёж для них. Редко попадается германиевый импорт, обычно паяный. Мощные германиевые диоды Д304 точно есть, пока есть на 3 этаже, место П595.

Платан: есть 1Т403И, 1Т906А. Немного маломощных диодов.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

Первый пост в шапке будет дополняться, пока разыскиваются справочники по диодам и транзисторам в электронном виде.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Лично я решил начать с этих двух схем и уже закупил детали:

[FEDGEN]

[QUOTE=deemon;2132333]Ну так ведь , со старыми германиевыми транзюками - без транса действительно ХУЖЕ . Мощные германиевые транзисторы были сделаны по древней технологии ( плоскостной или сплавной , насколько я помню ) , у них очень большой ( притом быстро растущий с температурой ) ток утечки коллектор-база - этот ток же надо куда-то сливать , так ведь ? И тут как раз оказывается очень полезно свойство согласующего транса - очень низкое сопротивление на постоянном токе . Потом , усиление по мощности у них меньше , чем у современных , а значит - хорошее согласование между каскадами тоже по любому полезно , и это как раз даёт транс . Опять же , комплементарных пар тогда не было ( исключения очень редки ) , а значит - надо делать ВК на одинаковых транзисторах , тут как раз здорово помогает выходной транс .... он же кстати и поможет выбрать оптимальное напряжения питания и согласовать всё это с сопротивлением нагрузки , с учётом ограничений по току и напряжению у этих "старичков" В общем , заниматься этим можно , ИМХО , только для прикола , когда хочется поизвращаться ... но тогда уже надо делать всё "как тогда" , чтобы старым транзисторам соответствовала и старая же схемотехника Но справедливости ради надо сказать , что звук у тех старых приёмников с такими усилками был приятный - так что и сейчас в этом может быть некий смысл .... как бы там ни было - а запасы германиевых транзисторов я не выкидываю , вдруг ещё пригодятся

---------- Сообщение добавлено 15.24 ---------- Предыдущее сообщение было 15.11 ----------



Вот кстати , единственное , что я хочу попробовать из современных схем на германии - это именно параллельник , но только не простой , а ПКПС ( как в Заратустре , со смещением "батарейкой" ) . Вот тут , ИМХО , можно ожидать интересного результата .... недавно только отрыл пару ГТ703-705 , а на предвыход поставлю ГТ402-404 ( у меня их осталось довольно много ) . А другой вариант - для наушников - это на предвыход МП37-42 , а на выход ГТ402-404 . Батарейку тогда , конечно , тоже делать надо на германии . А ещё у меня валяется кучка П609 - на этих можно попробовать сделать гибрид , на вход 6Э5П , в анод ей согласующий транс , и полумост на запараллеленных П609 , штук по 5-6 в плечо - должно получиться забавно .[/QUOTE
Датчик смещения-диод Д9

[riosit]

mrb1018

[hippo64]

*злобно потирая руки*
Паяйте камрады, мотайте, как всё это знакомо и кого то напоминает.

[FEDGEN]

проект Zarathustra на германии

составной транзистор BC300+ГТ806 мне очень нравится но есть ещё 1Т910

[Александр Котов]

mrb1018

Кстати, в Селга-405 похожий был. Экономичный очень.

[Гоша]

mrb1018

Ага, учебное пособие для изучения искажений типа "ступенька"

[WP]

Кому ступенька, а кому высокие частоты.

[Гоша]

А то...
Правда, вдуть ему на вход надо не меньше ватта, шоб оно хоть как-то квакало.
Мы в школе таким умощняли радиолу "Латвия". Народу нравилось.
Охлаждали пылесосом "Ракета", включенным навыворот.

[Black_Panther]

А вот у меня возник ОЧЕНЬ каверзный вопрос.
Есть у нас германиевый оконечник с минусовым питанием. То есть плюс садится на общий.
Общий, надо понимать, вешается на шасси.
И есть у нас, ну, скажем, пред на ОУ с двуполярным питанием или, скажем, блок управления стрелочными индикаторами, да хоть встраиваемый китайский мр-3плеер или пара 3886.
Внимание, вопрос: ну и как весь этот огород будем заземлять, м?

---------- Сообщение добавлено 00.20 ---------- Предыдущее сообщение было 00.15 ----------

Еще вот момент: представим, что я оторву днем задницу от стула и таки посчастливится купить если не Электрон-20, то уж вегу-10 или Аккорд пресловутый, нарыл кое-чего на авите. И решу я подключить к агрегату выход своей Asus Xonar. Не бахнет?

[Yury Novikov]

Тут за мат всё еще банят или как? Не могу сдержаться.

[riosit]

Кстати, в Селга-405 похожий был. Экономичный очень.

Такая схемотехника использовалась в автомобильных приёмниках А370 и А324. В эмиттеры добавляли нихромовые резисторы ну и бортовое питание автомобиля постабильней будет ,чем сеть. А пилить или не пилить - каждому своё.

[fakel]

Кстати, в Селга-405 похожий был. Экономичный очень.

Ну так класс АВ. Если в А перевести очень чистенько звучит. Конечно не на 0.5ГДШ, а на байеры. Т.е. из 2х Селг неплохой ушничок получается

---------- Сообщение добавлено 12.57 ---------- Предыдущее сообщение было 12.53 ----------

mrb1018

Найди хотя бы одно отличие
http://radioskot.ru/SHEMA2/8334713.jpg

---------- Сообщение добавлено 13.07 ---------- Предыдущее сообщение было 12.57 ----------

Охлаждали пылесосом "Ракета", включенным навыворот.

400Вт однако! Вот это кулер!

[Boy]

Если в А перевести очень чистенько звучит. Конечно не на 0.5ГДШ, а на байеры. Т.е. из 2х Селг неплохой ушничок получается

Креативно. ))) Чувствуется творческий подход.
Кстати, американцы от наших советских социалистических приемников просто пищат, так им нравится качество. Я пока вот этот ролик до конца досмотрел, десять раз со стула падал от смеха )))))Особенно понравилось, когда на 31 минуте он говорит, что "этот маленький динамичекк (0.5ГДШ) звучит действительно хорошо"

http://www.youtube.com/watch?v=rG3PiVm9DvQ

http://www.youtube.com/watch?v=wet7QameYc4 (вот это тоже интересно)

[riosit]

Найди хотя бы одно отличие http://radioskot.ru/SHEMA2/8334713.jpg

легко,в одном случае генератор в другом усилитель mrb1018 - массовая радиобиблитека номер 1018,страница 49

[Гоша]

fakel,
Ну дык в класс А переводить надо было.
А схема нетермостабильная в принципе.

[Boy]

fakel,
Ну дык в класс А переводить надо было.
А схема нетермостабильная в принципе.

кстати, класс А он скорее всего просто не выдержит. Это перегиб. Факел погорячился немного. Да он там и не нужен. Достаточно небольшого тока покоя вполне.

[Гоша]

Boy,
На П210 выдерживал 1А. При питании 60В работал на 2 последовательно включенных 4А32 в каждом канале.
Школьный спортзал озвучивал спокойно.
Радиаторы были медные, от каких- то военных ламп.
Правда, про hi-end мы тогда еще не знали.

[Boy]

Boy,
На П210 выдерживал 1А. При питании 60В работал на 2 последовательно включенных 4А32 в каждом канале.
Школьный спортзал озвучивал спокойно.
Радиаторы были медные, от каких- то военных ламп.
Правда, про hi-end мы тогда еще не знали.

Я понял, что речь про Сельгу идет. Врядли там 210-е стоят.

[Alexander]

mrb1018

Выходные каскады такого типа без термостабилизации не работоспособны, особенно на Пшках. Или переводите в режим В или водите термостабилизацию, иначе сдохнет через несколько минут работы.

[Александр Котов]

На П210 выдерживал 1А.

10 ампер.