Усилители мощности на германиевых транзисторах

[Black_Panther]

К сожалению, старая тема от WP не открывается, поэтому после переписки с Владимиром было решено открыть новую со ссылками на все старые темы, касающиеся темы германиевых полупроводников и конструкциях на них.

Для кого будет полезна эта тема?
Лично моё мнение такое: для любителей попинать трупы некросхемотехники и ретрофилов, служителей культа однополярного питания, адептов комфортного окрашенного звучания.

Как мне кажется, сторонникам шеренги нулей после запятой и тенденциозно высоких параметров тут будет совсем неинтересно.

Давайте только сразу договоримся без штампов типа "Винтаж", "Хай-Эндъ", "культовое", "легендарное", "золотая эра аудио" и прочих. Оставим эти штампы аудиобарыгам на аукционах.

Тема "Усилители на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4191

Тема "Усилок на германии": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3807

Тема "Здравствуйте! Я про германий хотел спросить " :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1644

Тема "Германиевые транзисторы в звуковых цепях": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13328

Тема "Операционный усилитель на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70853

Тема "Германий в классе А, реально ли?": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44108

Тема "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Тема "Германиевые диоды в выпрямителе УМ": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13217

Тема "Надо раритет!": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4692




Планируется также чад кутежа, трэш и угар, в смысле выкладывание схем, рисунков плат, фото готовых девайсов и агрегатов, данные о том, где приобрести диоды, транзисторы, радиаторы, справочники по старым деталям, подбор аналогов.

Темы на других форумах:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447

Инфо.
В качестве готового апофеоза предлагаются усилители от WP:
GT7.pdfGermanius.pdfGermaniusII.pdfGT9.pdf

Вопрос: какие советские усилители были выполнены полностью на германиевых транзисторах?
Ответ: ВЭФ, Эскорт, Электрон, Электрон-20.

ВЭФ (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html

Эскорт (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/eskort.html

Электрон (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron_us1.html

Электрон-20 (стерео): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron20.html

Самый-самый из них - Электрон-20.

Учтите, что Электрон-103 и 104 на выходе имеют кремниевые транзисторы, поэтому здесь мы их более рассматривать не будем.

Offтопик:

Касаемо двадцатого: попытки отыскать живой или полуживой двадцатый по радиорынкам и всевозможным авитам - увлекательный квест, за последние 5 лет мне попадался всего один да и тот в ужасном состоянии и без секций мощников.
У кого есть ненужный (даже без плат мощников) - пишите в ЛС.

Электрофоны (виниловая вертушка), где оконечные усилители полностью на германии, ищущим доноров будет полезно:
Аккорд-Стерео
Аккорд-Стерео-2
Аккорд-101-стерео
Аккорд-001-стерео
Корвет-стерео
Вега-101-стерео
Рондо-202-стерео

Где купить германиевые диоды и транзисторы в Москве:
(указываю ТОЛЬКО проверенные мной лично точки и магазины)

Чип и Дип.

Митинский радиорынок (цокольный этаж павильон 23, розничная точка "Антелком" - www.antelcom.ru) а также третий этаж - там есть где порыться, включая германиевые диоды, радиаторы, транзисторы и крепёж для них. Редко попадается германиевый импорт, обычно паяный. Мощные германиевые диоды Д304 точно есть, пока есть на 3 этаже, место П595.

Платан: есть 1Т403И, 1Т906А. Немного маломощных диодов.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

Первый пост в шапке будет дополняться, пока разыскиваются справочники по диодам и транзисторам в электронном виде.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Лично я решил начать с этих двух схем и уже закупил детали:

[hippo64]

Ну а что, они ж медленные/старые возбуждаться не любят

Ага, 402-404 на одном мегагерце, а с П4, Карл, с П4 на 400кГц. Еще как умеют.

[Михаил45]

Думаю, можно попытаться спаять на германии для ностальгии, не более. Ничего хорошего в плане качества звука не жду, если честно. Поэтому и лежит набор уже давно.

[fakel]

Как германий в барьерном режиме себя ведет при Uкб=0?

[das2]

Хорошая тема! К "германычу" отношусь с уважением, да и звуком, то что я слышал.... доволен!!!!!
Как пример, "Чёрный холодильник" от Вовы /Хиппо64/....один из форумчан поставил ADшки...

[Казатель]

Отдали недавно мне Электрон 20 за бесплатно, как хлам. Выход и предвыход сгоревшие в обоих каналах. Для интереса восстановил, из закромов подобрал пары П214А и пары ГТ402/404, токи покоя немного увеличил. Питание там 40 В после стаба - многовато для ГТ40хх, для надежности понизил до 32 В, родной транс пришлось выбросить - перемотать и собрать обратно без последствий невозможно, стянуть пакет нечем.Регуляторы тембра отключил и оставил только входной эмиттерный повторитель.

После замены всех емкостей мощник поймал легкий возбуд - пришлось в три раза увеличить емкость С6, до 10 нФ. Теперь играет без заметных артефактов в звуке, но, понятное дело, все равно отвратительно. Не знаю, тянет ли на "самый-самый" из советских, но по мне так это все те же Аккордовские вариации на тему. Даже схемотехника с Аккорд 001 схожие. Что ему еще улучшить перед тем как отправить на чердак?

[das2]

от Lynх....
http://www.lynxaudio.net/app/download/9968490293/Lynx_HPA51a.pdf?t=1431096415

....5+++++!

[Black_Panther]

Казатель, а в каком городе находится Ваша двадцатка, собирающаяся на чердак?

[MikeF]

Еще как умеют.

Я не писал, что не умеют. Карл же знает, что шустрые транзисторы успокоить заметно тяжелее, а медленные можно и без RC на выходе усмирить?

[stan marsh]

Жан, помнится, в прошлом веке демонстрировал своих германцев. Давно это было, но, вроде, ничего так.
Статейка вот, до кучи: http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tra...vsego/2-1-0-12
Миша Макаров делал на германии в "А". Даже однотактные. Хлопотно, тепла боятся, что эскимосы! Тихо и быстро мрут. А так - тема, чо!

[35101]

Топикстартеру "Платан: есть 1Т403И, П701А "5", 1Т906А. Немного маломощных диодов, в т.ч. Д220."
П701А, Д220-это кремний.

[SaMaHa]

А я бы эту собрал, да времени нет.

Это схема от WP, переделанная под квази выхлоп. В оригинале на выходе комплементарные германиевые.
Может, разведет кто-нибудь печатку?

[Black_Panther]

stan marsh, ну в плане радиаторов да - придется и без класса А раскошеливаться, это я уже понял.
В плане мощности скорее всего оконечные результаты придется параллелить, зима близко
П210Ш уже есть, ГТ806 пока что нету.

---------- Сообщение добавлено 16.42 ---------- Предыдущее сообщение было 16.38 ----------

35101, блин, точно, исправляюсь.

---------- Сообщение добавлено 16.43 ---------- Предыдущее сообщение было 16.42 ----------

Может, разведет кто-нибудь печатку?

Эх..а смысл? Опять диффкаскад и двухполярка...

[Зёбра_]

А еще можно мощу поднять спараллеливанием выходных П213, П214 по 5 а то и более. А че, сейчас модно по 3, 4 шт. даже без подбора параметров.
И будет почти ламповый звук.
( пока писал, уже сказали. )

[SaMaHa]

Эх..а смысл? Опять диффкаскад и двухполярка...

В том и смысл. Эта схема свободна от недостатков предложенной в первом посту. Ваша схема от схемы Цихисели мало чем отличается. Получите звук как у юных умельцев в радиокружке и всё.

---------- Сообщение добавлено 16.49 ---------- Предыдущее сообщение было 16.48 ----------

В квази я ее специально перевел, т.к. комплементарный германий достать затруднительно, а по мне и вообще лишено смысла. А имеющиеся n-p-n ГТ806 пока лежат без дела.

[Зёбра_]

Получите звук как у юных умельцев в радиокружке и всё.

Не-е. Все гениальное, просто !

[anatol0]

Offтопик:
Ge(Германофилы) - Gerontofils

[Black_Panther]

SaMaHa, лично у меня смысл старых схем как раз и сводится к отсутствию диффкаскада, однополярному питанию и без улучшайзинга.
Смысл городить огород по частотам, если все равно это будет работать с чувствительными широкополосниками, ну на крайняк прикуплю себе полочники Magnat Monitor Supreme MS202 (93дБ).

Offтопик:
А из кремниевых девайсин из рязряда "кому за тридцатник" у меня есть однополярка без диффкаскада STK441 и двухполярка 043, если не трогать рассыпуху то в коробочке есть пара 465 и одна древняя 459.

[lvr444]

Транзисторы ГТ806 разве не p-n-p.

[Black_Panther]

Нашел на Авите Электрон-103 - пару. У одного отломан правый нижний угол морды и погнуто днище - явно роняли. У второго одна ручка неродная. Один 104-й нашел, не работает один канал.
Были мысли что-то этакое взять под полный перевод на германий, сто третий еще годится туда-сюда, у него только выход и предвыход 801+803 ктшки. А вот в сто четвертом германия кот наплакал, разве что взять донором корпуса, радиаторов, ручек, транса и шасси...

[Александр Котов]

лично у меня смысл старых схем как раз и сводится к отсутствию диффкаскада, однополярному питанию и без улучшайзинга

Лёш, как раз дифкаскад очень нужен германиевому транзистору. Зря отрицать успехи схемотехники за годы.

---------- Сообщение добавлено 19.05 ---------- Предыдущее сообщение было 18.59 ----------

Я собирал на П217 и П210 (дорого!! но тянутых много было в народе). Схема была какая-то в "Радиоежегоднике" или журнале "Радио" примерно в 85-м или 6-м году. Та, что с дифкаскадом. Звук отличный, мягкий, без кремниевого скрипа-хрипа. Но... термостабильности у меня тогда ума не хватило добиться. Сейчас-то - не проблема была бы. И еще: в СССР обычно акустика была 4 ом, сейчас - 8 ом. И, выходит, что мощность УМ маловата.
Я собирал и слушал усилитель на S-30 Кто скажет, что это были не самые лучшие АС этой мощности в СССР?