Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[miroslav_mm]

Приветствую камрады!
Прошу прощения за нубские вопросы, прошу выслушать и дать советы.

До этого времени никогда с СТК не работал, как "готовыть" не знаю, делал разные УСи на TDA, и прочие совдеповские УНЧ простенькие еще в школьные времена, ну и как поделки разные от радиоприемников до передатчиков, короче радиолюбитель начального уровня.

Собирать буду наверное STK402-040, еще не купил, жду фото от продавана, сказал что оригинальные, полученные от самой конторы Самсунга.
Транс хочу попробовать взять тороидальный от осциллографа, обмотка 2 по 26 вольт. Фото прилагается, мощность неизвестна, как и сама модель транса. (может кто-то опознает, хватит ли его?)

Источник звука - ПК - аудиокарта X-Fi Gamer SB 0772 Hendrix
Акустика пока дешманская, в дальнейшем планируется апгрейд.

Пару вопросов:
1. Хватит ли транса? Мощности мне и 15 ватт хватает, поэтому не думаю что я его буду нагружать сильно?
2. Нормально ли будет себя вести с колонками на 4 Ома?
3. Нужен ли пред.усилок к примеру на OPA2134 (самая сбалансированная, не такая резкая как AD и не мылит как TL)?
4. Не много ли питания для STK402-040? (26 * 1,41 = 36,66 вольт постоянки, на диодах Шоттаках будет минимальное падение, думаю на выходе с 4700мкф в плече будет 35 вольт.)
5. Конденсаторы на 35 вольт подойдут или все таки брать на 50? Впритык же?

Спасибо!

[kolbasNIC]

Колонки Амфитон 50АС-022, проклеены корпуса, переклеены подвесы, заменены провода и некоторые элементы.
Мне в принципе проще собрать на обычном железе, а не на ноутбучном. Ибо имеется в наличии, просто размеры будут больше.
Я так понимаю из звуковых карт выбирать нужно как минимум это: Asus Essence STX II с цапом PCM1792A?
При таком раскладе, STK4182MK2 станет наверное самым узким местом?

Прошу прощения, редко сюда захожу и проглядел вопрос.
Насчет узких мест в тракте. Я не помню о чем там шла речь в этой теме раньше, все предыдущие посты на других страницах остались, но это и не важно. Проблемы всегда одни и те же. Воспроизводится обычно высокобитрейтный контент, как правило с компьютера. Для этого нужна звуковая карта. С одной сторону лучше встроенная, т.к. поток с PCI Express не так подвержен джиттеру, с другой стороны в компьютере слишком "шумно" и уровень фона, если снимать сигнал с выходов ЦАПа может оказаться недопустимо высоким. Поэтому, если вы снимаете сигнал с ЦАПа звуковой карты, то наверное, лучше иметь внешнюю карту. А если вы снимаете с карты цифровой сигнал, то лучше встроенная, но, как я понимаю, это не Ваш случай. Далее надо понимать, что микросхемы ЦАП все разные и от них будет очень сильно зависеть качество звука. Есть очень популярные культовые микросхемы ЦАП, но они довольно старые и имеют невысокую разрядность. Из более менее современных приводимый мной PCM1794 это очень неплохой прибор, а самый лучший из доступных это однозначно ESS Sabre. После ЦАПа на пути уже аналогового сигнала стоит только УНЧ и фильтр в АС. На последний повлиять в положительном смысле среднему юзеру весьма затруднительно, так что мы это оставим за рамками. Что такое Амфитон 50АС-022 с точки зрения качества звука я не знаю, да и знать не хочу, но вообще я не знаю о советских АС ничего хорошего и избегаю их, как черт ладана. Поэтому полагаю, что УНЧ на STK может оказаться к месту в такой системе, хотя что из связки Амфитон 50АС-022 и STK будет "узким местом" предположить трудно. Динамический диапазон аналогового сигнала полученного из качественного высокобитрейтного контента на ESS Sabre будет явно великоват и для любой STK и для Амфитон 50АС-022 (там вроде внутри 75ГДН имеется с его чуйкой в 84 дБ, трудно представить себе что-то более поганое), но на невысоких уровнях громкости и при заниженных требованиях к качеству (или некоторой тугоухости) наверное можно будет потерпеть. Хотя в молодости многие и я в том числе прошли через это, наверное и современной молодежи должно пойти на пользу. Могу сказать только одно, свои 75ГДН я лично утопил в деревенском сортире в 1992 году, чтобы никому больше они не достались и жизнь не испортили. Правда утешает, что Амфитон 50АС-022 делали где-то на западной Украине, а там больше внимания всегда обращали на внешний вид, чем на содержание, так хотя бы в выключенном состоянии будут глаз радовать.

[Andrey67]

Приветствую камрады!

Пару вопросов:
1. Хватит ли транса? Мощности мне и 15 ватт хватает, поэтому не думаю что я его буду нагружать сильно?
2. Нормально ли будет себя вести с колонками на 4 Ома?
3. Нужен ли пред.усилок к примеру на OPA2134 (самая сбалансированная, не такая резкая как AD и не мылит как TL)?
4. Не много ли питания для STK402-040? (26 * 1,41 = 36,66 вольт постоянки, на диодах Шоттаках будет минимальное падение, думаю на выходе с 4700мкф в плече будет 35 вольт.)
5. Конденсаторы на 35 вольт подойдут или все таки брать на 50? Впритык же?

Спасибо!

1. Хватит.
2. Нормально.
3. Зависит от напряжения выходного сигнала Вашего источника (надо 1-2 В).
4. Многовато (это максимум при нагрузке 6 Ом). Рекомендуемое +-25 В.
5. У импортных конденсаторов указано максимальное напряжение (в отличие от наших - там номинальное). Если напряжение после выпрямления будет +-25 В - 4700 мкФ на 35В в самый раз.

Вывод - отматывайте обмотки у транса, либо ищите другой транс.

[miroslav_mm]

1. Хватит.
2. Нормально.
3. Зависит от напряжения выходного сигнала Вашего источника (надо 1-2 В).
4. Многовато (это максимум при нагрузке 6 Ом). Рекомендуемое +-25 В.
5. У импортных конденсаторов указано максимальное напряжение (в отличие от наших - там номинальное). Если напряжение после выпрямления будет +-25 В - 4700 мкФ на 35В в самый раз.

Вывод - отматывайте обмотки у транса, либо ищите другой транс.

Очень благодарен за столь расширенный ответ! Спасибо!

Транс кстати расшифровал,

ну перематывать его нереально, залит смолой.
С напряжением согласен, 36 вольт это её максимум. Придется микросхему другую искать, наверное stk402-070, рекомендуемое напряжение 30 вольт, но максимум при 6 ом. - 44 вольта, так что думаю будет в самый раз.

[MikeF]

Лучше другой трансформатор найти. Этот маломощный, выдаёт никчемно большое напряжение при очень маленьком токе. С таким если реально только 5Вт слушать...

[Arena]

имеет только дополнительный вывод Mute, который наверняка не нужен.

Нужен. Без цепи MUTE микросхема не будет выдавать сигнал, я проверял, правда на другой CTK, но тоже из муз центра сони.

[miroslav_mm]

Лучше другой трансформатор найти. Этот маломощный, выдаёт никчемно большое напряжение при очень маленьком токе. С таким если реально только 5Вт слушать...

С чего вы взяли 5 ватт? 25,8V*2*0,8A=41.28 ватт. как никак, но 2 канала по 20 ватт потянет.

[MikeF]

41.28 ватт

Не Вт, а ВА. А выпрямитель с емкостным фильтром - это не активная нагрузка вроде лампочки. Усилитель будет отбирать от такого транса гораздо больше его номинальных 0,8 А. Работать, конечно, будет если сильно не мучать, но просадки будут сильные в такт сигналу, значит и звук ухудшится...

[miroslav_mm]

Не Вт, а ВА. А выпрямитель с емкостным фильтром - это не активная нагрузка вроде лампочки. Усилитель будет отбирать от такого транса гораздо больше его номинальных 0,8 А. Работать, конечно, будет если сильно не мучать, но просадки будут сильные в такт сигналу, значит и звук ухудшится...

Спасибо, понял.
А что можно под этот транс подобрать из СТК? Мне ничего мощного не нужно, 2 канала по 25 ватт максимум.

[MikeF]

А что можно под этот транс подобрать из СТК?

Ничего нельзя подобрать, я ж говорю напряжение излишне высокое выдаёт, а ток небольшой. Если бы при той же габаритной мощности он выдавал бы меньшее напряжение, то было бы гораздо лучше, а так если только 16 Ом нагрузка...

[Black_Panther]

какая-то контора в Зюзино

Лично я почему-то не припоминаю конторы в Зюзино, аж самому интересно.
Посмотрел по карте - скорее всего это имелся в виду Балаклавский промпект, д.12 - там под вывеской "Мир рыбалки" в своё время базировался "Микроленд" - торговали радиодеталями. Она?
сейчас они на Варшавке д.102 на втором этаже, живы и здоровы.

всегда считал, что ей место в допотопных телевизорах

Увы, стоимость оригиналов слишком высока, чтобы маркетологи решились поставить её в телевизор. Хотя может такое и бывало, в телевизорах обычно акустика просто никакая. Вот в сабвуферах, усилителях, ресиверах, винтажных магнитолах (однополярные), музцентрах, активных колонках (в том числе Genelec) встречаются.

Herr Сиволобов как-то пытался просветить насчёт аутентичности и убедить в крутости подлинников

Я не пытаюсь просвещать насчет аутентичности - я это делаю

Крутость же подлинников оценить вполне возможно, если акустика не свен и источник - не телефон.Ну и детальки хорошие. Резисторы угольные, ну там конденсаторы вкусные и чтобы всё на своём месте. Это если рисунок платы и компоновку обдумать. В качестве примера - фотки. Штампик авитовский пусть не смущает - оригиналы в высоком разрешении нужно на компе искать, а там бардак и мрак, посему приаттачиваю вываленные на Авиту - оттуда они уж точно никуда не денутся.



---------- Сообщение добавлено 05.13 ---------- Предыдущее сообщение было 04.55 ----------

Есть вот такой ширпотреб из Германии. Стоит ли с ним заморачиваться.

Неоригинал. Возможно, даже работающий и способный издавать какие-то звуки.

Иногда возникает необходимость озвучить мероприятие на свежем воздухе. Вариант на STK4192(2 по 50Вт) оказывается слабоват. А вот на STK433-130 - в самый раз.

Охладители выходных транзисторов у неё мелковаты, как и радиатор. Для хорошей теплоотдачи ей или надо медный радиатор или водянку проточную какую, посему при требовании более сотни Ватт занедорого юзаю 404-130 или 140 - у неё таких проблем нету.

Без цепи MUTE микросхема не будет выдавать сигнал

Будет, будет. Если речь идёт о 41хх\42хх.

я проверял, правда на другой CTK, но тоже из муз центра сони.

Скорее всего и на родной плате центра, где MUTE разведено и впаяно. Тогда да, будет молчать, как партизан.

а вот 433-ххх без сигнала запуска изначально молчит, подашь +5 вольт запуска куда надо - поёт.
К сожалению, после просмотра конструктива внутренностей 433-ххх я никак не могу уломать сам себя разводить плату под сию мрачную зверушку. Пред обоих каналов на одном кристалле - это, конечно, сильно. Возможность запитать раздельно УН и ВК - это отлично. Но не поканально. Таких извращений я не понял.

Могли ли так разрядиться конденсаторы и не накрылась ли микросхема. Как можно проверить?

Могли. Накрылась или нет - зависит между какими выводами эта искра проскочила. проверить можно включив, на выходе меряем постоянку мультиметром. Если криминала нету - подключаем динамик. Если и после него все нормально - подаем сигнал. Если чего-то хазрипело или засвистело - еще одной зверушкой стало меньше.

---------- Сообщение добавлено 05.45 ---------- Предыдущее сообщение было 05.13 ----------

платы называются а5, они при привышении напряжения на 2-3 вольта начинали греть радиатор без нагрузки

Каково напряжение питания у Вашей А5 и цвет полосок на резисторе R1 (его номинал).

не проверял, но когда ее уменьшаешь теми же резисторами по питанию все ок

Это резистор для питания диффкаскада который, R1 что ли? При 9...15В на вывод ДК, то есть на седьмую лапу всё в норме.
Если речь идёт про А5, то там либо 404-130 либо 404-140.

[miroslav_mm]

И снова Я, и снова нужен совет.
Достаточно ли будет тороидального транса с выходом ~13.5-0-13.5 * 2.5A к примеру для STK402-040, (или STK402-070) рекомендуемое напряжение для неё 25 вольт, а у меня выйдет после диодного моста в районе 20 вольт постоянки?!

[HD 7970]

Я смотрю тема "живёт" )))
Приветствую

[Black_Panther]

miroslav_mm, вполне. Необязательно давать питание именно рекомендуемое, можно и меньше и больше, в разумных пределах. У меня порой и 404-140 работает от +-15В спокойно, разумеется при соответствующей сниженной выходной мощности. В Вашем случае получается 13,5 х 1,41 = 19,035В. Не раз замечал, что с диодами Шоттки или ультрафастами более правильно будет использовать множитель 1,44, а не 1,41, согласно показаниям приборов. Заложим сюда 10 процентов в обе стороны на колебания напряжения в сети, ибо в худшем случае в розетке может быть и 243...250В.
Получим: (13,5 х 1,44)х1,1 = 21,38В.

Я смотрю тема "живёт" )))

Ну а куда бы ей деться то?
В 4 утра сел разводить печатку под очень древнюю STK011 мощностью аж 6 ватт, с однополярным питанием и без диффкаскада.

[Black_Panther]

А тем временем я навеской собрал наконец STK011, которая дааааавно у меня лежит, года этак с 95го, судя по виду минимум мне ровесница. И вот что характерно: однополярное питание, диффкаскада нету, класс В вроде как, возможно что и германиевая, фиг её знает, гармоник под два процента, куча кондёров, вольтодобавки - кошмар аудиофила-перфекциониста. Играет один канал а выключать чего-то не хочется. Чуть позже - фотки ;)

[Black_Panther]

Собственно...

[kolbasNIC]

Чуть позже - фотки

Интересно.
У первых STK011 имелось 2 варианта исполнения А и В, которые различались корпусами. Вариант А был в трапециевидном, а вариант В в прямоугольном корпусе, но и тот и другой по паспорту имеют THD = 1% при мощности 0,1 Вт, а на максимальной мощности 6,5 Вт THD = 2%, что довольно много для Hi-Fi. Такой УНЧ пригодится где-нибудь в трамвае, остановки объявлять.
Кстати, на этой неделе будет Hi-Fi выставка в МТУСИ, рекомендую всем сходить.

[Black_Panther]

а вариант В в прямоугольном корпусе

Она?

[kolbasNIC]

Она?

Она, она. Раритет.

[Black_Panther]

Она, она. Раритет.

Увы, у меня, как видите, трапеция, да и то одна штука.
Впрочем, скоро она отправится новому хозяину в пару к широкополоснику Tesla ARO-чего-то-там-какие-то циферки, акустическим оформлением которого будет музыкальный инструмент.
Ну а себе парочку 0 серии подыскиваю потихоньку, благо пролопатил все прайсы и поисковики, изучаю аукционы и поднял на уши конторы, где числятся ископаемые, дабы их описали на словах или я приехал посмотрел. пару к своей 090, я, по-моему уже вряд ли найду, динозавра или мамонта клонировать проще.
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Я вот про эту самую, собирал навеской, проверил, послушал, разобрал навеску,отмыл, так и лежит в ожидании своего часа.

а вот и "Мацушита":


---------- Сообщение добавлено 16.13 ---------- Предыдущее сообщение было 16.02 ----------

но и тот и другой по паспорту имеют THD = 1% при мощности 0,1 Вт, а на максимальной мощности 6,5 Вт THD = 2%, что довольно много для Hi-Fi.

Ага. Именно такое и требуется мне и не только для души и ностальгии. Без диффа, однополярное, с вольтодобавками, кучей литов и шоб гармоник от полупроцента и выше. Ну там еще бумажные широкополосники, германиевые диоды, извивающиеся дорожки на платах, полностью луженые, ну там пистоны монтажные, гетинаксик, все дела...

Нет, до моножилы из фашистких телефункенов и ветрогенератора чистого питания из пропеллера трофейного Ме-109 вряд ли дойдёт, а вот инфу по германиевым диодам уже рою второй день, а там и гетинакс найдется, а может и пистоны монтажные...

К чему привела гонка за нулями - все можем наблюдать сейчас. Везде насаждаются цифра, класс Д, сетевые плееры, МП3, телефоны как источник звука, неремонтабельные DVD-и BD-плеера, колонки с пластмассовыми диффузорами...
Впору притаскивать ламповую радиолу из гаража или все те же тесловские ARO в толкучке взять и засунуть в корпуса от старых 10МАС, благо 12мм фанерку под морды и задние панели уже напилил.

Такой УНЧ пригодится где-нибудь в трамвае, остановки объявлять.

Главное мне показать заранее, где такие трамваи паркуются по ночам