Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

[ankus]

В новом номере журнала "Радио" (N1, 2012 г.) опубликована статья "Самодельные ленточные динамические головки", в магнитной системе которых использованы магниты от приводов винчестеров. Меня приятно удивили частотная и фазовая характеристики САМОДЕЛЬНЫХ головок в сравнении с характеристиками динамических головок с купольным излучателем. Это позволяет надеяться, что самому можно сделать неплохой излучатель. Магнитная система, естественно, может модифицирована, акустическое оформление также можно изменять. Однако, предложенное автором оформление достаточно оригинально. Вложение: на первом рис. - АЧХ и ФЧХ (красным) головки 6ГДВ-7, на втором рис. - то же ленточной головки.

[Asmodei]

Сзади однозначно лучше, но годится только для варианта с задней камерой. Без перемычек индукция падает почти в 2 раза. При относительно широком зазоре провал на торцах неизбежен, так же как и неравномерность по глубине зазора - краевые эффекты.

[теоретизирующий практик]

Сзади однозначно лучше, но годится только для варианта с задней камерой

Ну если сзади магнитопровод сделать акустически прозрачным, то не только. Наборный магнитопровод из скоб, тонких по высоте, но широких.

[Sparky]

Приветствую всех! Как то года три назад ради интереса решил сделать ленточный твиттер. Использовались неодимовые магниты в кол-ве 12 штук, 50 х 18 х 4
Получилась такая конструкция)
Звучание понравилось, усиливал рупором по ощущениям чувствительность более 90. Пробовал закрывать заднюю сторону.
Самое что сложное оказалось изготовление самой ленты, ее гофрирование (тонкую фольгу прокатывал шестерней подходящего по ширине размера) и ее размещение в зазоре и в дальнейшем согласование. Пробовал через транс - звук не тот, слушал так с кондюком. По звуку - очень нравилось.

---------- Сообщение добавлено 16.31 ---------- Предыдущее сообщение было 16.11 ----------

По звуку норм, но все же даже с рупором не дотягивает до чуйки шп https://youtu.be/KwhHdYtZFLw

---------- Сообщение добавлено 16.34 ---------- Предыдущее сообщение было 16.31 ----------

https://youtu.be/ZwtmK-4NwkI

[voldemar72664]

По звуку норм

А измерения были? Будут? Или норм и всё?

[Sparky]

А измерения были? Будут? Или норм и всё?

Добрый вечер! Измерений не было. Все разобрано.

[Gudronov]

Приветствую всех! Как то года три назад ради интереса решил сделать ленточный твиттер. Использовались неодимовые магниты в кол-ве 12 штук, 50 х 18 х 4
Получилась такая конструкция)

Интересная мысль. Пытаюсь осознать, что получится, если N-е количество таких рядов закрепить на панели и все ленты соединить последовательно, догнав импеданс до обычных значений. Надо на досуге магнитную картину смоделить...

[voldemar72664]

Надо на досуге магнитную картину смоделить...

Давай Илья смоделируй да закажем пару вёдер магнитов и будем мастерить

[Sparky]

Интересная мысль. Пытаюсь осознать, что получится, если N-е количество таких рядов закрепить на панели и все ленты соединить последовательно, догнав импеданс до обычных значений. Надо на досуге магнитную картину смоделить...

А что за магнитная картина такая?

[vladsan75]

закажем пару вёдер магнитов

[теоретизирующий практик]

По звуку - очень нравилось.

Все разобрано.

Жалко, хорошую вещь разобрали!

[Sparky]

Жалко, хорошую вещь разобрали!

Можно и по новой собрать все осталось. Интересно померить будет со скольки и до скольки играет. Ощущения от высоких какие то космические и по ушам иногда режет и котик обижался тоже)

[Gudronov]

Насчет котэ - ничего удивительного. У кошей слух смещен в сторону ультразвука. О магнитной картинке я говорю в том смысле, будет-ли индукция в голоштанном варианте достаточна. То есть, некоторое количество рядов неодима, зафиксированных на общей раме. Без наконечников. Понимаю, что это ленивый экстенсив, но чем это обернется в экономическом смысле, пока не суть. Чего ждать от такой панели, и так понятно. Нижняя граничная сместится влево, на высоких направленность будет как у стата.

P.S. Хотя, я разбирал простецкие советские 10ГИ, а там положение еще тяжелее, голый феррит безо всяких примочек, к тому же, это изодинамик, со всеми вытекающими. В общем, я думаю, после недолгих размышлений мы с Володей закажем-таки пару ведерок .

[теоретизирующий практик]

Можно и по новой собрать все осталось.

Если будете собирать по новой, можно посоветовать всё-таки замкнуть магнитный поток от внешних полюсов магнитов. Конечно в такой длинной конструкции замыкающий магнитопровод деталь тяжелая, как в смысле массы, так и в смысле трудозатрат. Но при этом можно ожидать значительного увеличения отдачи. На вскидку КПД может увеличится раз в 10. (отдача по давлению - раза в 3). (Отдача - прямо пропорциональна магнитной индукции в зазоре, КПД - квадрату индукции)
Сечение замыкающего железного магнитопровода можно взять 1/2 от сечения полюсов излучателя.

На крайний случай можно принять полумеру. Пристроить с внешних сторон магнитных рядов стальные полосы потолще и пошире. От этих "антенн" магнитный замыкающий поток пройдёт по воздуху заметно легче, чем от голых "спин" магнитов.

На фото зазор между магнитом и лентой зияет непомерно большой шириной. Это плохо. Вам предстоит тяжелая творческая работа.

Аналогичные конструкции поражают созидателей и пользователей выдающимися результатами.

---------- Сообщение добавлено 20.26 ---------- Предыдущее сообщение было 20.21 ----------

Пробовал через транс - звук не тот, слушал так с кондюком.

Это Вы зря. Надо довести трансформатор до нормальных параметров. Т.Е. согласовать сопротивление ленточки с требуемым для усилителя сопротивлением нагрузки.

Ну конденсатор в первичной цепи трансформатора - обязательно, т.к. надо отсечь все НЧ, не воспроизводимые ленточником.
А лучше полноценное совокупление с НЧ звеном через разделительный фильт, как и делают обычно.

Как образец для подражания - выпускаемые малым тиражом ГГ - http://video.agaclip.com/w=Nk33Ml6-6-g

[Gudronov]

Навскидку пишется слитно. Остальное - 90% бред, вы не знаете предмета.

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Навскидку пишется слитно

Добрый Gudronov, спасибо за учтивую подсказку.

Остальное - 90% бред, вы не знаете предмета

Я польщён, хоть 10% не бред.

P.S. Let*s step on rake together

[Sparky]

Если будете собирать по новой, можно посоветовать всё-таки замкнуть магнитный поток от внешних полюсов магнитов. Конечно в такой длинной конструкции замыкающий магнитопровод деталь тяжелая, как в смысле массы, так и в смысле трудозатрат. Но при этом можно ожидать значительного увеличения отдачи. На вскидку КПД может увеличится раз в 10. (отдача по давлению - раза в 3). (Отдача - прямо пропорциональна магнитной индукции в зазоре, КПД - квадрату индукции)
Сечение замыкающего железного магнитопровода можно взять 1/2 от сечения полюсов излучателя.

На крайний случай можно принять полумеру. Пристроить с внешних сторон магнитных рядов стальные полосы потолще и пошире. От этих "антенн" магнитный замыкающий поток пройдёт по воздуху заметно легче, чем от голых "спин" магнитов.

На фото зазор между магнитом и лентой зияет непомерно большой шириной. Это плохо. Вам предстоит тяжелая творческая работа.

Аналогичные конструкции поражают созидателей и пользователей выдающимися результатами.

---------- Сообщение добавлено 20.26 ---------- Предыдущее сообщение было 20.21 ----------


Это Вы зря. Надо довести трансформатор до нормальных параметров. Т.Е. согласовать сопротивление ленточки с требуемым для усилителя сопротивлением нагрузки.

Ну конденсатор в первичной цепи трансформатора - обязательно, т.к. надо отсечь все НЧ, не воспроизводимые ленточником.
А лучше полноценное совокупление с НЧ звеном через разделительный фильт, как и делают обычно.

Как образец для подражания - выпускаемые малым тиражом ГГ - http://video.agaclip.com/w=Nk33Ml6-6-g

Добрый вечер! Вы правы на счет замыкания магнитопровода. Но я думал не про полюса магнитов направленных к друг к другу, а про сам магнитопровод к которому они крепятся, повысить магнитную индукцию и сконцентрировать магнитное поле, но я не придумал как это сделать да руки не дошли. Так же на счет зазора между лентой и магнитами, за счет его уменьшения возрастает чувствительность (заправлял ленту около раз 10, менял расстояние между магнитами).

[теоретизирующий практик]

я думал не про полюса магнитов направленных к друг к другу, а про сам магнитопровод к которому они крепятся

Да и я об этом.

но я не придумал как это сделать да руки не дошли

В однонаправленном варианте излучения - это С образная скоба, не обязательно с плавными переходами, можно сборную из 5 шт. полос листовой стали, собрать на резьбовом креплении винтами.

Также на счет зазора между лентой и магнитами, за счет его уменьшения возрастает чувствительность (заправлял ленту около раз 10, менял расстояние между магнитами).

У Вас один полюсный магнит в сборе 300х18Х4мм?

По понятиям, оптимальный зазор будет около 8мм. Индукция в зазоре порядка 0,5 Тл. Можно взять магнитный зазор 9мм, и ленту шириной 8мм.

Конструкция магнитной системы вид сверху , считая от зазора: 1 - магнит 18Х4, 2-башмак-прокладка 18Х1, 3- полоса магнитопровода "фронтальная" 9Х40мм, 4 - Полоса магнитопровода "боковая"9Х40мм, 5-"Задняя стенка" полоса 9Х99мм, 6-"боковая" 9Х40мм, 7-фронтальная 9х40мм, 8 - башмак-прокладка 18Х1мм, 9 - магнит 18Х4, зазор 18Х9.
Первый размер - ширина, второй - длина по магнитной линии. Все высОты - 300мм. Тяжелая стальная конструкция и будет задней камерой.

Наверное ленту высотой 300мм надо периодически фиксировать, чтобы зазор между лентой и магнитом выдерживать 0,5мм. Это уже надо самому подумать как. То ли нитками, то ли ещё как? Например через 50мм.

Ленту можно взять "Саянскую", пищевую, тонкую, 11мк.

Возможный "глюк" такой магнитной системы - наличие двух волноводов по обе стороны ленты, 9мм длиной каждый. Поэтому на ВЧ может появится неравномерность АЧХ. Как с этим бороться, можно решать только после практической проверки равномерности АЧХ.

P.S. Давая цитату, не обязательно приводить всё сообщение. Выделите важное по смыслу, появится подсказка "цитировать", её и активизируйте.

[Stip]

Ребята, приветствую, а если в качестве фольги использовать какое нибудь сусальное серебро или золото? Оно вообще наитончайшее (толщиной от 0,1 до 0,25 микрона), при такой толщине оно волей не волей будет отыгрывать и верха и средние на уровне подаваемого сигнала, при всем при этом, мне кажется не нужно будет городить высоченную ленту, вполне наверное хватит и 20 см, и на худой конец сусальное золото или серебро можно будет попробовать приклеить на обычную пищевую пленку тоже самую тонкую для придания прочности и будет что то может быть типа лавсана, не знаю, с помощью утюга может быть, и будет и прочность и тд... Тема хорошая и требует всеобщего исследования.

[теоретизирующий практик]

Тема хорошая и требует всеобщего исследования

Всё уже исследовано, все идеи украли задолго до нас! .
Для максимального эффекта нужна мембрана с определённой площадью, (зависит от магнитной системы), минимальной массой, минимальным электрическим сопротивлением и достаточной прочностью и термостойкостью. Лучше алюминия или не сильно легированных алюминиевых сплавов пока ничего не придумали. Толщина ленточки тоже имеет оптимум. С уменьшением толщины, с некоторого момента начинается снижение КПД, и расширение полосы до ультразвуковой.

[ky3ne4ik]

Всё уже исследовано, все идеи украли задолго до нас! ..

Полностью согласен!
После переезда с Комсомольска в Воронеж, пытался получить более нижнюю границу диапазона, удлиняя ленту (увеличивая площадь). Верхняя "сползает" вниз(. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1359200861
Да и провода тянуть с концов ленты до согласующего транса не удобно. Оптимальная конструкция - буквой "П" -концы ленты рядом - сразу транс припаивается через лепестки к ней. http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=2102864&d=1359275410

Добавка от такого "рупора" никакая. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1359910557

Если у Электроники 50АС регулятор ВЧ выкрутить в "минус 20" и поставить сверху ленточник в качестве ВЧ звена - громкости за глаза. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1410596459

3ГД38Е (Обратный рупор) + Ленточники , даже не смотря на то, что разные импедансы (4 и 8 Ом соотв.) -тоже вполне нормально сочетаются.