15-я выставка «Российский Hi-End» 19 – 22 ноября 2015 года в Конгресс-центре МТУСИ

[easa]

"Бред"...Для оценки и сравнения порой достаточно от 5 до 15сек

Ну, если все настолько криво, что и слушать ничего не надо...

Возможно, Вы профессиональный звукорежиссер и в Вашей слуховой памяти крепко сидит звук топ-энд систем с идеальным материалом для прослушивания, которые вы постоянно слушаете дома и на работе, и от этого отталкиваетесь в своем восприятии тестируемых аппаратов...
В этом случае, конечно, Вы несомненно правы...

[ИГВИН]

Ещё один. Это заразно, что ли?
Вопрос был: как? Не мантры, а описание процесса тестирования, трактовка результатов и прочее.
Нет ответа. И не будет, судя по всему. Ладно, проехали.

Погоди, куда ты мчишься?
В чём вопрос - как тестировать на "грязных" записях, или другой какой?
Или более фундаментально - вообще порядок сравнения/тестирования компонентов?

[easa]

Или более фундаментально - вообще порядок сравнения/тестирования компонентов?

Походу, ему интересен весь процесс подробно... По полочкам..

[ИГВИН]

Коллеги, много ума не надо, чтобы воткнуть знакомую запись и сказать - какашка система, не играет!
Повернуться и уйти.
Но нам-то надо не это, а конструктивные выводы нас интересуют, не так ли?
Чтобы опираясь на эти выводы, можно было что-то изменить к лучшему.

[stan marsh]

В чём вопрос - как тестировать на "грязных" записях, или другой какой?

Обоснование необходимости, описание процесса, трактовка результата.
Сколько можно спрашивать? Пора уже и ответить.

Походу, ему интересен весь процесс подробно...

Да, мне интересно.

[easa]

Коллеги, много ума не надо, чтобы воткнуть знакомую запись и сказать - какашка система, не играет!

Ага, конечно, если привык к своей системе, а она подвирает, то правильный звук другой системы может показаться неправильным...
Сталкивался не раз... Люди, без прогрева новых, мягко говоря, совсем не дешевых аппаратов, по причине бедности тембров, начинают экспериментировать с кривыми (с окраской звука) проводами и добиваются приемлемого для себя звука. Со временем аппарат прогревается и с данными проводами тембры уезжают, но так как прогрев растянут во времени, человек этого не замечает и привыкает...
И что он у тебя наслушает, воткнув свою знакомую запись?

[Pitterson]

ШП может и пролезают, но только не по равномерности, так что - увы. Кстати, не подскажете ШП с полосой 20 - 20к? По усилителям - тот же Аудионот, к примеру, да и по акустике - он же.

Где вы нашли про 20-20к? Вот он https://ru.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi#...82.D0.B5.D0.BC

---------- Сообщение добавлено 11.11 ---------- Предыдущее сообщение было 11.06 ----------

Обоснование необходимости, описание процесса, трактовка результата.
Сколько можно спрашивать? Пора уже и ответить.

Давно вам ответили. Я конкретно на примере конкретного трека Янки описывал выявляемые недостатки.

Offтопик:
А что услышали от вас конструктивного - "да вы все дятлы глухие!"...

[ИГВИН]

Обоснование необходимости, описание процесса, трактовка результата.
Сколько можно спрашивать? Пора уже и ответить.

Правильно поставленный вопрос содержит половину ответа.
Почему за основу не принять вот этот документ?

[stan marsh]

Почему за основу не принять вот этот документ?

Игорь, и где там про необходимость(возможность) использования "грязных записей"? Что же до тестирования, то разочарую, мы этим с прошлого тысячелетия занимаемся, работа такая. Но какафонию не используем, это не только не помогает, но и мешает. Вплоть до существенного искажения результата. Сказать почему, или сам догадаешься?

[dekko]

Что же до тестирования, то разочарую, мы этим с прошлого тысячелетия занимаемся, работа такая.

это какая-такая работа?

[stan marsh]

это какая-такая работа?

Тяжёлая и малооплачиваемая.

[easa]

Тяжёлая и малооплачиваемая

Осмелюсь предположить - возможно, грузчик?

[dekko]

Тяжёлая и малооплачиваемая

а чего ж тогда с прошлого тысячелетия не сменили?

[ИГВИН]

Игорь, и где там про необходимость(возможность) использования "грязных записей"? Что же до тестирования, то разочарую, мы этим с прошлого тысячелетия занимаемся, работа такая. Но какафонию не используем, это не только не помогает, но и мешает. Вплоть до существенного искажения результата. Сказать почему, или сам догадаешься?

Да я твою точку зрения понял, а чем мне и ещё некоторым "грязные записи" помогают в тестировании, об этом я уже несколько раз сказал.
В конечном счёте, методы тестирования не самоцель, а способ достижения результата. Если даёт результат, т.е. возможность идентификации разных изделий - почему не пользоваться? И устал уже повторять - это ОДИН ИЗ МЕТОДОВ. Который лично я считаю полезным. Такова моя точка зрения. Которая твою не исключает, а дополняет.

Тяжёлая и малооплачиваемая.

Ага, если всё время только отличные записи - это облегчение.
Может секрет в том, что я не занимаюсь тестированием слишком уж часто?

[stan marsh]

грузчик?

Практически!

а чего ж тогда с прошлого тысячелетия не сменили?

Нравится! Да и её объём сильно уменьшился.
ИГВИН,
...
Пойду погуляю. Такие погоды у нас стоят!

[ИГВИН]

Offтопик:

Практически!

Нравится! Да и её объём сильно уменьшился.
ИГВИН,
...
Пойду погуляю. Такие погоды у нас стоят!

У нас тоже ихнее лето наступило.

[Maiden]

Я за 5 лет в корзину отправил только одного исполнителя - Джимми Хендрикс. Это я считаю настолько не качественной записью(брал всё с торрента), что нельзя разобрать талант исполнителя.

Гениальность и безумие Вуду Чайлд, Purple Haze или Foxy Lady можно оценить на любом бумбоксе и компьютерных колонках, особенно учитывая какой это год и если в курсе истории развития музыки в 20 веке. Также и Янка - не трогайте её стерильно-холодными аудиофильскими руками - она не про это. Там всё делалось по другим концепциям http://www.gr-oborona.ru/pub/anarhi/1056981293.html

[клистрон]

сделать вывод о качестве звучания системы по ее ТТХ?

Если не против, попробую подразвить вопрос.
Может больше на качество влияет топология? В смысле, например, специалист ещё может по звуку назвать топологию аппарата (Линн, лампа, гибрид..), а вот какие при этом ТТХ, уже едва ли. Или ещё, ASR и Линн могут иметь близкие ТТХ (много нулей в Кг), но звук кардинально разный.. То есть, из ТТХ мерило качества то ещё, неоднозначное.
В общем, тут нетривиальным выводом попахивает - о примате топологии над ТТХ по влиянию на звуковой подчерк..

[Костя Мусатов]

Если не против, попробую подразвить вопрос.
Может больше на качество влияет топология? В смысле, например, специалист ещё может по звуку назвать топологию аппарата (Линн, лампа, гибрид..), а вот какие при этом ТТХ, уже едва ли. Или ещё, ASR и Линн могут иметь близкие ТТХ (много нулей в Кг), но звук кардинально разный.. То есть, из ТТХ мерило качества то ещё, неоднозначное.
В общем, тут нетривиальным выводом попахивает - о примате топологии над ТТХ по влиянию на звуковой подчерк..

Если хочется сравнить по ТТХ два линейных усилителя, то просто процента искажений не хватит, надо бы поболее данных и подетальнее

[aganext]

Вот с чего бы такой ажиотаж? Какой смысл пытаться определить лучшую систему, для какой записи, какого жанра, чьих ушей? И даже на наилучшайшую систему может найтись металлист, с заявлением, что дешёвое про играет драйвовей и будет по своему прав. По большому счету любая система, в том числе и с ярко выраженной жанровой направленностью, может найти своего счастливого обладателя, при адекватной цене и приличном дизайне. И, имхо, от выставки бОльшая польза, для участников форума не в том, чтобы услышать как звучит та или иная система, хотя в этом есть резон, а в том чтобы соотнести своё слышание с тем, как это же воспринимают форумчане, с которыми приходится заочно обсуждать звучание той или иной аппаратуры. А тут до выставки ещё два месяца, а атмосфера уже какая-то нервозная, не конструктивная.