15-я выставка «Российский Hi-End» 19 – 22 ноября 2015 года в Конгресс-центре МТУСИ

[dekko]

stan marsh, не знаю, я предпочитаю слушать ту музыку, которая мне нравится и в том качестве, которое меня устраивает. (обсуждаемый трек не входит в их число, но слушать могу легко)

[ИГВИН]

в чем прикол этой записи для тестирования системы?

Это не прикол.
Сравнение, как звучит эта запись в разных системах, вот в чём суть.
Ведь суть аудиоэкспертизы, когда надо дать оценку системе или её компоненту - это сравнение с другой системой/компонентом.
Причем сравнение в равных условиях, одномоментное.
И оценки, полученные при этом, являются исключительно сравнительными, и не распространяются на систему/компонент, не участвовавший в данном сравнении.

Мне надо в десятый раз повторять, что сравнение следует делать как на технически ущербных, так и на технически совершенных записях, или уже хватит?

Одно непременннейшее условие тестового трека - он должен быть произведением искусства, а не набором звуков.

[dekko]

Одно непременннейшее условие тестового трека - он должен быть произведением искусства, а не набором звуков.

ой как это относительно!

[Pitterson]

Может разделим "мухи" и "котлеты"?
Музыка - это содержание, а качество записи - это оболочка, в которой подается содержание.
Для оценки качества звукового тракта высокого уровня необходим музыкальный материал в исключительно высококлассной оболочке.
Записи Янки Дягилевой никак не могут служить этой цели.
Если не согласны, обоснуйте.

Пример. Чем лучше система, тем лучше звучат "плохие" записи с тестового диска Профитмастера. Они плохие только в плохих системах и в аудио-редакторах(клипинг).

[easa]

В ровной системе данный трек звучит без каких бы то ни было проблем. Запись среднего качества.

https://yadi.sk/d/b70pVku2jAPxK

[gross]

Мне больше нравится та запись, где бОльшая динамика и бОльшая детальность.

Мне тоже, но я при этом понимаю, что я - аудиофил, т.е. человек, однажды узнавший про желтую обезьяну и теперь всегда о ней думающий. На счет динамики и детальности - сейчас в моде другие фичи, небольшая наша кучка про эти может постепенно забывать.

[Johny]

Чем лучше система, тем лучше звучат "плохие" записи с тестового диска Профитмастера.

А каков сакральный смысл в слушании говна по форме и/или содержанию?

[Pitterson]

На телевизоре с Ютуба - тоже вполне удобоваримо, а в лосслесс, на системе - так и вообще нормально. Диск старый, компрессия низкая, рюшечек, правда, в виде обертонов, эха и т.д. не хватает, а так эмоциональность, смысл - все на месте... И в чем прикол этой записи для тестирования системы?

В чем прикол поймете послушав на разных системах. В большинстве случаев звук - г@вно. И как ни странно, один гадящий шнурок - и появляется куча грязи... в вылизанных тестовых записях такого нет.

[easa]

В чем прикол поймете послушав на разных системах. В большинстве случаев звук - г@вно. И как ни странно, один гадящий шнурок - и появляется куча грязи... в вылизанных тестовых записях такого нет.

Послушал на двух своих системах - никакой грязи не услышал, запись не очень, а звук вполне нормальный ... Ну, конечно, это не "Dark side... " с винила...

[stan marsh]

...я предпочитаю слушать ту музыку, которая мне нравится и в том качестве, которое меня устраивает.

Фу, отлегло, я не один такой!

Мне надо в десятый раз повторять, что сравнение следует делать как на технически ущербных, так и на технически совершенных записях, или уже хватит?

От многократного повторения, бред истиной не станет.

Чем лучше система, тем лучше звучат "плохие" записи с тестового диска Профитмастера.

Шизофрения.

На счет динамики и детальности - сейчас в моде другие фичи, небольшая наша кучка про эти может постепенно забывать.

КИЗы, например. Поубивал бы гадов!

[Pitterson]

Послушал на двух своих системах - никакой грязи не услышал, запись не очень, а звук вполне нормальный ... Ну, конечно, это не "Dark side... " с винила...

Это же хорошо

[ИГВИН]

В ровной системе данный трек звучит без каких бы то ни было проблем. Запись среднего качества.

https://yadi.sk/d/b70pVku2jAPxK

А в неровной?

[easa]

А в неровной?

А в неровной - середина в кашу, а бас выпирает и подхрипывает...

[ИГВИН]

А в неровной - середина в кашу, а бас выпирает и подхрипывает...

Постепенно приходим к выводу,
что для адекватной оценки системы воспроизведения надо знать свойства проигрываемой записи.

[Pitterson]

Шизофрения...
Поясню, в чем смысл тестирования на таких записях. Пример: берем хороший ЦАП и ...не очень. На тестовых дисках все может быть вполне прилично, а на Янке у плохого вдруг откуда не возьмись - сильная грязь в ВСЧ-ВЧ диапазоне. Это не теория, а реальность, проверено на МЕСТНЫХ конструкциях. Обычно владельцы таких "плохих" ЦАП не любят старые записи, считают их плохими. На ЦАП не имеющем этих проблем можно слушать без грязи любую музыку. Т.е. запись провоцирует проявление недостатков аппаратуры. Больше таких проблем у источников и шнурков, как мне показалось.

---------- Сообщение добавлено 11.19 ---------- Предыдущее сообщение было 11.17 ----------

А в неровной - середина в кашу, а бас выпирает и подхрипывает...

А теперь сравните несколько записей с тестовых дисков на этих системах и услышите мЕньшую разницу в кол-ве грязи и каши.

[ИГВИН]

Фу, отлегло, я не один такой!

От многократного повторения, бред истиной не станет.

Шизофрения.

КИЗы, например. Поубивал бы гадов!

Не горячись.
Чтобы хорошо расслышать, добавляет ли система грязь в звук, полезно подать на вход заведомо грязную запись.
Дело в том, что заведомо чистая запись может пройти хорошо, и ты не почувствуешь вклада системы.
Не навязываю свой взгляд, но уж высказав, пытаюсь объяснить его. Неправ?

[Pitterson]

Постепенно приходим к выводу,
что для адекватной оценки системы воспроизведения надо знать свойства проигрываемой записи.

+
Не называть запись плохой не послушав в хорошей системе.

---------- Сообщение добавлено 11.23 ---------- Предыдущее сообщение было 11.20 ----------

Прав, прав, только вчера один "классный" ламповик на некоторых записях весь оброс искажениями. А на других - был явно лучше транзисторного(оба фирменные).

[DIM]

Игорь, простите покорно, но как же здорово не чувствовать вклада системы. Правда. Остается только один элемент - запись. Похуже, получше и прочее.

---------- Сообщение добавлено 11.24 ---------- Предыдущее сообщение было 11.23 ----------

+
Не называть запись плохой не послушав в хорошей системе.

---------- Сообщение добавлено 11.23 ---------- Предыдущее сообщение было 11.20 ----------

Прав, прав, только вчера один "классный" ламповик на некоторых записях весь оброс искажениями. А на других - был явно лучше транзисторного(оба фирменные).

Как это усилитель может сам по себе "обрасти" искажениями? В клиппинг загнали что ли?

[easa]

А теперь сравните несколько записей с тестовых дисков на этих системах и услышите мЕньшую разницу в кол-ве грязи и каши.

Уточните, плз.
На каких системах и мЕньшую разницу в кол-ве грязи и каши, чего по сравнению с чем?

Дело в том, что заведомо чистая запись может пройти хорошо, и ты не почувствуешь вклада системы.

Некоторая логика тут есть - искажения записи усиливаются иcкажениями тракта превращаясь в неудобоваримый звук на выходе... Вопрос в том, что мы пытаемся исследовать - запись или тракт?

[ИГВИН]

Игорь, простите покорно, но как же здорово не чувствовать вклада системы. Правда. Остается только один элемент - запись.

По моему, к этому мы все и стремимся, делая аппаратуру для музыки.

Кстати, коллеги, ведь записи - они всегда разные, и далеко не все идеальны.
Ну и зачем нам система, хорошо играющая только идеальные записи?

---------- Сообщение добавлено 11.40 ---------- Предыдущее сообщение было 11.38 ----------

Игорь, простите покорно, но как же здорово не чувствовать вклада системы. Правда. Остается только один элемент - запись.

По моему, к этому мы все и стремимся, делая аппаратуру для музыки.

Кстати, коллеги, ведь записи - они всегда разные, и далеко не все идеальны.
Ну и зачем нам система, хорошо играющая только идеальные записи?

Некоторая логика тут есть - искажения записи усиливаются иcкажениями тракта превращаясь в неудобоваримый звук на выходе...

Да, именно так.

Вопрос в том, что мы пытаемся исследовать - запись или тракт?

По теме топика. Тракт.