15-я выставка «Российский Hi-End» 19 – 22 ноября 2015 года в Конгресс-центре МТУСИ

[anatol0]

Ещё раз - невозможность создания универсальной аппаратуры звуковоспроизведения, удовлетворяющей запросу любого слушателя - это основание для бесполезности выставки как для конструкторов, так и для потребителей? Я, например, пойду и аппаратуру посмотрю-послушаю, и с умными людьми пообщаюсь...

[gross]

На хорошей, универсальной системе должна доставлять удовольствие любая музыка, любого качества.

Это же надо - на столько любить железяки, и чтобы на столько была по фигу музыка!
Порадовали таким высказыванием. Спасибо.

[DJBI]

Не умение сделать универсальную вещь, подразумевает не саму вещь, а отсутствие знаний и мастерства у собиравшихся сделать это. Почему природа может делать универсальные вещи, а человек нет. Почему акустика некоторых участников выставки играет все с неизменным успехом, а у других только жанрово. Тоже самое можно сказать и об УНЧ.

[ИГВИН]

Это как рассматривать картины Айвазовского через мутное грязное стекло.

Да, картина не изменяется, но тот, кто смотрит, что видит?

Учитесь отличать качество музыки и её исполнение - от качества, с каким она записана.
Эти вещи очень разные.

Вот как раз техника, сделанная с дОлжным качеством, позволяет слушать самые разные записи, в т.ч. технически плохие.

[anatol0]

Offтопик:

Почему природа может делать универсальные вещи, а человек нет

Да... слаб человек..., не может соорудить даже элементарной вещи - автомобиль, одинаково пригодный для "Формулы - 1" и для перевозки навоза на дачу...

[DJBI]

anatol0, Вам бы шулером в казино, умеете передергивать. Универсальный усилитель, это тот усилитель который верно воспроизводит любой звук без вносимых самим собой искажений, тоже самое касается и АС. Ваше замечание по поводу автомобиля кране не корректно, т.к в природе нет автомобилей, а то что сделал человек изобретя автомобиль, тоже отомрет со временем за ненадобностью, т.к. будет совершенно другое устройство передвижения. А вот звук останется вечно. Ухо человека совершенно и универсально.

[anatol0]

Offтопик:

Универсальный усилитель, это тот усилитель который верно воспроизводит любой звук без вносимых самим собой искажений, тоже самое касается и АС

И ещё раз - эти абстрактные маниловские заявления о неискажающей аппаратуре не имеют никакого отношения к практическим конструкциям, основанным на неизбежных компромисах в размерах, стоимости, назначении и т.п. Искусство конструктора в поисках их и заключается. а на выставке мы можем его оценить.

Ухо человека совершенно и универсально.

Ухо, точнеее - ухо+мозг неуниверсально и далеко не совершенно, примеров море, начиная от кривых равной громкости и весьма ограниченного частотного диапазона, кончая тем же стереоэффектом и всякими эффектами предварения.

[Pitterson]

Да, картина не изменяется, но тот, кто смотрит, что видит?

Просто есть системы, в которых "плохие" записи звучат получше чем хорошие записи в других системах. Ферштейн? Не так и плохи "плохие" записи.
Вы Янку послушали?

---------- Сообщение добавлено 15.28 ---------- Предыдущее сообщение было 15.25 ----------

Это же надо - на столько любить железяки, и чтобы на столько была по фигу музыка!
Порадовали таким высказыванием. Спасибо.

Вы почему-то все наоборот понимаете.

[Johny]

Учитесь отличать качество музыки и её исполнение - от качества, с каким она записана.

Зачем?

Offтопик:
У вас трудности с восприятием и интерпретацией прочитанного.
P.S. Легкое недержание мысли.

техника, сделанная с дОлжным качеством, позволяет слушать самые разные записи, в т.ч. технически плохие.

Зачем?

маниловские заявления о неискажающей аппаратуре не имеют никакого отношения к практическим конструкциям, основанным на неизбежных компромисах в размерах, стоимости, назначении и т.п

Может просто не довелось послушать действительно высококлассного усилителя, беЗкомпромиссного по качеству?

Ферштейн?

Не-а!

Вы Янку послушали?

Ща послушаю.

[Johny]

Рекомендую провериться на Янке Дягилевой

Вы Янку послушали?

Послушал. Это "плохая" запись?

[Костя Мусатов]

Странно от вас такое слышать. Универсальная АС на то и универсальная, чтобы отлично воспроизводить всё. Или вы "затачиваете" свои АС под определенный жанр?!

Я пишу не про свои системы больше, а про все, что участвуют в выставках и востребованы на рынке. Собственно потому, что я не делаю жанровые системы, они не вызывают бурных эмоций у обычных слушателей, поскольку достаточно подпереть мид и верхий бас и любитель рока сделает предпочтение другой системе. Я рад, что на Веге много любителей ровных систем, но именно потому на коммерческих форумах к Веге относятся пренебрежительно, для любителей пересоленного, переперченного и приторного все это совершенно пресное.
Однако, РХЭ должен помогать находить клиентов и надо учитывать конъюнктуру и воспитывать потребителей можно только потихоньку и аккуратно.
Надо искать компромиссы с мировыми трендами, иначе не завоевать доверия потребителей. Потому и не стоит проводить соревнований по звуку систем, поскольку они поставят крест на большом числе участников, у кого так купили бы.

[flipper]

Зачем?

Затем, что цель использования техники - слушать музыку, а не фапать на ее качество.

[bondar100]

Костя Мусатов, по мне так золотые слова. Только почему плохо проигрывать пару треков на всех системах? Это же не обязательно соревнование. Просто будет слышно различие в подаче материала. Ну, и материал, конечно, лучше что-нибудь типа хора Красной Армии. Например, "полюшко, поле". И что-нибудь из джаза/рока. В любом случае АС не должна ведь делать кашу из песни. Иначе АС не соответствует названию выставки. Чую, разговоры так и останутся без воплощения и на этот раз тоже.

[gross]

поскольку достаточно подпереть мид и верхий бас и любитель рока сделает предпочтение другой системе. Я рад, что на Веге много любителей ровных систем

Если судить по сообщениям, то каждый второй на Веге ратует за подпертый, как вы выразились, средний и верхний бас, за т.н. панч. А если вдруг встречается таки любитель нейтрального звука, его тут же начинают клевать - поставь ПРО "МИД", в ФИ его поставь, главное в системе - "МИД", "универсальная" система должна хорошо воспроизводить тяжелое компрессированное по самое не могу, искаженное по самое не хочу, железо, и нужен для этого выпирающий "МИД", чтобы панчевало и массировало кишечник.
Любителей таких "ровных систем" - много.

А что? Запор лечить классно!

[vladimir_ar]

поскольку достаточно подпереть мид и верхий бас и любитель рока сделает предпочтение другой системе.

И, например я, услышав такую подачу, сходу, на выбор, предложу десяток треков, на которых эта система будет гудеть.

[Костя Мусатов]

Костя Мусатов, по мне так золотые слова. Только почему плохо проигрывать пару треков на всех системах? Это же не обязательно соревнование. Просто будет слышно различие в подаче материала. Ну, и материал, конечно, лучше что-нибудь типа хора Красной Армии. Например, "полюшко, поле". И что-нибудь из джаза/рока. В любом случае АС не должна ведь делать кашу из песни. Иначе АС не соответствует названию выставки. Чую, разговоры так и останутся без воплощения и на этот раз тоже.

Есть на выставке системы только с винилом, есть на выставке оригинальные системы. А кого-то может просто стошнить от 10-го раза хора Красной Армии. И не от того что хор плох, люди разные. Условия на выставке то же не совсем одинаковые. Конечно Свобода много сделал для их выравнивания и акустические щиты помогают, но только на серединке. У доброй половины систем бас оказывается размазан и это не решить никак - большое гулкое помещение. Если есть интерес к определенным системам, всегда можно подойти к авторам и попросить поставить определенный трек. А, в общем, выставка - это место знакомства с системами. Оценивать их надо потом, в нормальных условиях.

---------- Сообщение добавлено 23.29 ---------- Предыдущее сообщение было 23.27 ----------

И, например я, услышав такую подачу, сходу, на выбор, предложу десяток треков, на которых эта система будет гудеть.

А вы уверены, что половина из них не записана криво? Я сам знаю записи, которые бубнят даже на самых ровных АС.

[Pitterson]

Послушал. Это "плохая" запись?

У неё разные по качеству записи, очень разные. Что слушали?

[Johny]

Что слушали?

Качнул "Янка Дягилева - Дискография (1994-2009)". Всего помаленьку послушал.

У неё разные по качеству записи, очень разные.

Уровень качества этих записей, мягко говоря, очень мягко - невысокий. Не уверен в том, что эти записи можно использовать для оценки звучания.

[stan marsh]

"Выставка" - это совокупность чего-либо для обозрения. Всего лишь, не более.
...
И, там какой-то был посыл,типа: "проверять говённость тракта говённой музыкой", типа гомеопатии. Нет?
Говённую музыку по содержанию и/или форме слушать нельзя вовсе, иначе заболеешь и умрешь!
Надо слушать хорошую музыку. И всё.

[DIM]

Вот я и говорю - "посмотреть хорошую столярку")