Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[yuri_kov]

В статье предложено два варианта ВК, каждый из них звучит по своему.
Улучшение ситуации скорее связано с увеличением уровня гармоник. Такие эксперименты проводил.
Слушал ВК при токах от оптимального до 1 А.
Лучше воспринимается, музыкальнее, при больших токах - больших гармониках.
При увеличении тока ВК интермоды не подрастают и их вклад в звук с увеличением уровня гармоник становится меньше (маскируются гармониками).
Может быть и в этом причина.
Т.е. меньше гармоник не значит лучше.

Я не знаю в чем конкретно причина, меня при прослушивании макета напрягало именно отсутствие прозрачности и динамики, т.е. звук мутно-вялый какой-то. Добавление тока покоя делало звук чуть прозрачнее, но кардинально проблему не решало.
Самый жирный крест при прослушивании макета был поставлен при проигрывании "Время вперед" Г.Свиридова.
Как лично на мой слух, то данный конкретный макет легко бы переиграли LM3886 или TDA7294 в хорошей реализации, а до гибридника с УН на лампе и однотактном УТ по схеме Семынина там еще весьма далеко.
Но удалось расслышать и некоторые интересные моменты - отвязанность звука от АС и общее хорошее разделение инструментов.
Возможно причина не самого лучшего звучания макета - отсутствие УН, который бы кроме непосредственно усиления напряжения еще бы выступал согласующим звеном между весьма нестандартным выхлопом ЦАПа (тоже Семынина) и обсуждаемым выходным каскадом. Еще один момент - на выходе выхлопа ЦАПа стоит разделительный конденсатор и на входе макета - разделительный конденсатор, причем не лучшего качества, т.е. два разделительных конденсатора последовательно.

В ВК уровень гармоник можно регулировать двумя способами - током покоя ВК и местной "ОС" - регулятором гармоник, эффекты очень схожи, увеличение гармоник в двух случаях воспринимается как приближение к музыкальности.

Ну возможно у нас с вами разное понятие термина "Музыкальность"

[киса]

hippo64, Простите, что я вам предлагаю посмотреть ссылку на реальные измерения быстродействия моего усилителя, выполненного на трёх транзисторах: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61505&page=40
Там в #783 приводятся реально измеренные меандры осциллографом Tektronix TDS 2012S с частотой пропускания 100 мГц для двух частот 20 кГц и 100 кГц на нагрузке 6 Ом . На меандре 100 кГц можно видеть, что размах в 22 вольта преодолевается за 0,2...0,25 мкС, это от 90 до 110 В/ мкС. Мне кажется, что этого хватит с запасом. Пишите. С уважением, Юрий.

[variator]

два разделительных конденсатра не нравятся.

Offтопик:
Вы еще забыли посчитать С3 (как тут говорят "на пути звука") и даже С1.

[alnikst]

Offтопик:
Вы еще забыли посчитать С3 (как тут говорят "на пути звука") и даже С1.

Забыл. С конденсаторами перебор. Вот это драйвер без разделительных конденсатров уверенно побеждает в сравнительных тестах. Прошу прощения за оффтоп. Хотя вроде в тему : тоже " ламповая " схема на транзисторах.

[hippo64]

Пишите.

Таки можно рассказывать анекдоты, можно прилепить на лицевую панель осциллограмму, можно говорить, что блэк не музыка, но однотакт, что ламповый, что каменный жанрово избирателен. Я это слышу. И не только я. Требователен он и к акустике. И это тоже слышно.

[киса]

Я не собираюсь Вас агитировать за советскую власть и вкусы у всех разные и слышим мы каждое своё, а вернее слышим то, что хотим услышать. Ваша террада

можно прилепить на лицевую панель осциллограмму

скорее выброс эмоций на реальные измерения, которые противоречат вашему мировозрению, так это нормальная реакция. Я вас понимаю и не реагирую вспышкой ненависти.
Анекдот как раз и показал, что все мы разные люди и каждый воспринимает происходящее со своей точки зрения. Не обижайтесь, Вас я не хотел обидеть. Тут нет скрытых подтекстов. Надеюсь Вы не будете возражать на удаление анекдота? Пишите. С уважением, Юрий.

[hippo64]

Да анекдот то причём, жанровость то останется и без анекдота и с ним. На мало мальски быстром материале будет каша, акустика только с легкой подвижкой, это не значит, что данный тип усилителей не имеет право на жизнь, своя ниша у него есть, но он далеко не айс.

---------- Сообщение добавлено 00.10 ---------- Предыдущее сообщение было 00.09 ----------

Тирада.

[hippo64]

Но свое играют красиво. Хоть и от слова красить.

[dekko]

Самый жирный крест при прослушивании макета был поставлен при проигрывании "Время вперед" Г.Свиридова.

так играет макет "Время" или не играет?

Как лично на мой слух, то данный конкретный макет легко бы переиграли LM3886 или TDA7294 в хорошей реализации, а до гибридника с УН на лампе и однотактном УТ по схеме Семынина там еще весьма далеко.

оригинальный метод сравнения, сослагательный

[wert]

На мало мальски быстром материале будет каша

тоже " ламповая " схема на транзисторах

прослушивании макета напрягало именно отсутствие прозрачности и динамики

Надеюсь мы скоро научимся измерять и описывать термины - каша, прозрачность, динамика, "ламповость"...тогда возможно будем и управлять такими категориями.
Пока остается полагаться на собственные ощущения и личный опыт прослушивания.
Обсуждаемый ВК очень чувствителен к применяемым транзисторам, повторяемости параметров с разными транзисторами нет, всегда новые настройки и новый результат.
hippo64 если результат не нравится пробуйте заменить элементы, поиграться с настройками.
Посмотрите на меандр, нет ли выброса на фронте, лучше стресс тестом на меандр смотреть, часто выбросы фронта проявляются в усложненной динамике в различных схемных решениях.
Зажатость звука может быть при удлиненном хвосте гармоник, поджатой нижней полуволне, выбросе на переднем фронте меандра, Любые артефакты могут родить ощущение зажатости. ВЧ RC фильтр на выход и посмотрите, что Вы видите при реальном муз воздействии, если вылазят вч составляющие ищите проблему в режимах, или качестве комплектующих.
(для пионеров) не ставьте регулятор громкости перед ВК, емкость затвора слишком велика, в таком исполнении режет верхи и разрушает фазовый образ.
Лучшее прослушивание получается на широкополосную нагрузку.
Поставил вместо широкополосников трехполосную систему (1,5 м высота) с хорошими немецкими динамиками, звука стало больше, музыкальности меньше.
И вот пойми чего хочет наш слух.

[dekko]

И вот пойми чего хочет наш слух.

мозг хочет что б ему нравилось......

[variator]

ВК очень чувствителен к применяемым транзисторам, повторяемости параметров с разными транзисторами нет, всегда новые настройки и новый результат.

Offтопик:
А поскольку никаких настроек и измерений не проводилось, то и нет смысла что либо обсуждать, тем более ломать копья об чужие убеждения и вкусы.

[wert]

А поскольку никаких настроек и измерений не проводилось, то и нет смысла что либо обсуждать, тем более ломать копья об чужие убеждения и вкусы.

Так не проблема, это Medan далеко живет, ему сложно убедиться, что кроме него еще кто то могет не виртуально с железом работать.
Будете в Киеве милости прошу, покажу много интересных тестов на железе.

[yuri_kov]

так играет макет "Время" или не играет?

Играет отвратительно. "Время вперед" вообще очень хорошая вещь для тестирования аудиоаппаратуры

[variator]

Offтопик:
Я же про "Зёбра-макет". С выхода ЦАП без усиления, 2.5 вольта амплитуды максимум. 1 ампер ток покоя, даже на условные 4 ома каскад работал "впол-силы", какие там могут быть искажения?- а они замечены! Там работы и работы...

Offтопик:
Добавлю, имхо выход цапы входную емкость ирфа мог не осилить.

[yuri_kov]

Надеюсь мы скоро научимся измерять и описывать термины - каша, прозрачность, динамика, "ламповость"...тогда возможно будем и управлять такими категориями.

На Веге это мало кого интересует, тут принцип простой - если спектрограммы отличные, то все зашибись. Тут же инженеры собрались, у них "каша", "прозрачность" и прочая субъективная шизотерика, вместе со шнурками, вызывает презрение.

[wert]

"Время вперед" вообще очень хорошая вещь для тестирования аудиоаппаратуры

Если не жалко, можно ваш вариант композиции.
Послушаю, может тоже отвращение вызовет, а заодно и проэмулирую, что там внутри ВК происходит, при таких воздействиях...

[dekko]

"Время вперед" вообще очень хорошая вещь для тестирования аудиоаппаратуры

есть такое, хотя многие объяснят, что "запись там неудачная, грязи много....."

---------- Сообщение добавлено 09.21 ---------- Предыдущее сообщение было 09.20 ----------

Если не жалко, можно ваш вариант композиции.

ага, хотелось бы сравнить со своим

[yuri_kov]

Если не жалко, можно ваш вариант композиции.
Послушаю, может тоже отвращение вызовет, а заодно и проэмулирую, что там внутри ВК происходит, при таких воздействиях...

Тестовый диск Prime Test CD №3, первая композиция. Этот диск вообще интересный.
Кажется брал его здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=38034

---------- Сообщение добавлено 09.30 ---------- Предыдущее сообщение было 09.24 ----------

есть такое, хотя многие объяснят, что "запись там неудачная, грязи много....."

Запись действительно не самая лучшая по качеству, но очень часто именно она позволяет уловить тонкие различия между близкими по звучанию компонентами, а уж между плохим и хорошим - вообще все как на ладони

[dekko]

Запись действительно не самая лучшая по качеству

а пример хорошей по качеству можете привести?