Ламповый усилитель. Выходной трансформатор.

[Igor251284]

Здравствуйте господа! Есть ли у кого опыт использования выходных трансов от http://www.vt4c.com/shop/program/mai..._id=7&hit_cat= и этот http://www.goldenmiddle.com/russian/indexrus.htm . Особо интересует звук усилителей с этими трансами и качество изготовления. Нужен выходной транс SE 300b.

[Карта]

познакомился с 300В через вот это

Шпильки д.б. из латуни.

[Igor251284]

драйвер сразу переделывался на 6э5п

И все таки поясните почему именно 6Э5П а не 6SN7. И какие еще драйверные лампы будут хороши.
Честно говоря я не знаю есть ли импортные аналоги 6Э5П, не хочется собирать на Российских лампах.

[Карта]

Честно говоря я не знаю есть ли импортные аналоги 6Э5П

Нет

[Alex]

И все таки поясните почему именно 6Э5П а не 6SN7.

Потому что она лучше.
Единственный ее недостаток - срок службы

Честно говоря я не знаю есть ли импортные аналоги 6Э5П, не хочется собирать на Российских лампах.

Прямого нету, но это как раз одно из исключений из "совецкие детали к использованию не пригодны".

Но можно, к пример, использовать E55L

[FEDGEN]

О как.Да есть и российские 6э5п но в основном производства СССР .
http://www.chipfind.ru/search/?part=6%D1%8D5%D0%BF
Импортных аналогов нет.
Открыл лампу для звукостроителей Гэгэн
http://audioportal.su/archive/index.php/t-6031.html
http://www.metaleater.narod.ru/manakov.html
Схем и лам для драйвера много, принцип тут один собрал- послушал.
Вам нужно построить станину усилителя (блок питания,выходные трансформаторы,разъёмы,панельки под лампы,колодочки для разводки).
Далее пойдёт гораздо легче.
Есть ещё пару вещей которые помимо влияет на звук-тип подачи смещения и тип связи драйвера с выходной лампой- трансформаторный ,конденсаторный.

[Igor251284]

Да есть и российские 6э5п но в основном производства СССР

Возможно я не точно высказался, но имел ввиду СССР.

тип связи драйвера с выходной лампой- трансформаторный ,конденсаторный

Конденсаторный! Для трансформаторного есть проблема, а именно сам трансформатор. А он не дешевый.

принцип тут один собрал- послушал

Вариант очень хороший. Тут не поспоришь.

А также мне интересно в качестве драйвера для 300b использовать 12BH7. Есть кто уже пробовал?

[FEDGEN]

Я уже год 6э5п не менял хотя усилитель работает по всяким поводам не застаивается.
зачем ставить редкую лампу когда наших полно , звук " добывать" непростое дело.
С той же 6э5п тип смещения очень сильно влияет на звук.
Сейчас занялся "рукоблудием" пишу кассету через вот это агрегат
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67865
так как агрегат функционально ещё не закончен то тему не подымаю
но есть очень интересный результат по режиме лампы который для многих неверен
на аноде 100V,смещение=0.3-1V,для наушников выходного напряжения хватает

[Сергей Ал.]

...И какие еще драйверные лампы будут хороши...

Для однокаскадного драйвера используются лампы с высоким коэф. усилением (соотв. и крутизной) либо пентоды, которые имеют, как правило, длинный хвост гармоник и не очень благозвучное распределение по спектру. Поэтому многие используют двухкаскадный драйвер, напр. связку 6С5С(6С2С)-6П6С(6Ф6С), пару 4П1Л, 6BL7 и др. Некоторые ставят 6Н8С(6SN7). У В.Рыжкова используется 4П1Л и 45 (правда, для ГМ-57) – практически бескомпромиссный вариант.

[U.L.F.]

Я понимаю, что у каждого своё мнение. Считаю, что качать 300В одним триодным каскадом, это абсурд. Качать её пентдом(тетродом) - абсурд вдвойне. Сигнатура лампы будет убита напрочь. Для пентодного(тетродного) или ультралинейного драйвера можно найти лампу и попроще(ГУ-50,6П36С,6П42С в триодном включении), хуже не станет. А уж если делать усилитель на 300В, то не лениться и дать ей полноценную двухкаскадную раскачку. Когда занимался с 300В, что только не перепробовал. Варианты раскачки на сдвоенных триодах тоже не очень понравились(типа как "Кровь и Плоть" на 6SN7). Пришёл к такому варианту(модификация схемы Шишидо) и считаю его оптимальным для этой лампы: http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_...rukcii/1-1-0-3 Выбор ламп в входном каскаде и драйвере не принципиален, но сама концепция оптимальная и беспроигрышная.

[hydr]

Выбор ламп в входном каскаде и драйвере не принципиален, но сама концепция оптимальная и беспроигрышная.

Пришел к такому же решению, другие лампы, непосредственная связь вместо конденсатора и пр. мелочи, но концептуально ровно тоже.

С уважением hydr.

[Сергей Ал.]

Непосредственная связь имеет один минус – «кипятильник» в катоде второй лампы. В результате – распространённое мнение, что в LW вялый, гудящий бас. О лечении писал А.Шалин - шунтировать этот катодный резистор емкостью большого номинала - не менее 10000 мкФ.

[hydr]

Непосредственная связь имеет один минус – «кипятильник» в катоде второй лампы.

Ни какого кипятильника. У каждого каскада свой источник питания и отдельно слабомощный источник смещения подымающий потенциал драйвера с трансформаторным выходом.

С уважением hydr.

[Сергей Ал.]

Т.е. драйвер с двухэтажным питанием? А можно на схему взглянуть (вместе с выходным каскадом)?

[U.L.F.]

Конденсаторная связь с первым каскадом развязывает руки в плане выбора оптимальных режимов для обоих каскадов и снимает проблему усложнения питания. Что до звука, то на мой взгляд он нисколько не проигрывает упт, при выборе хорошего конденсатора(например Дженсен). По идее , для упт нужно бы питание стабилизировать, т.к. режимы двух каскадов получаются завязаны один от другого.

[Сергей Ал.]

По идее , для упт нужно бы питание стабилизировать, т.к. режимы двух каскадов получаются завязаны один от другого.

Согласен. Собственно, и увеличивать емкость катодного конденсатора приходится по этой же причине. Но я всё же считаю, что между первым и вторым каскадом нужно ставить трансформатор.

[Igor251284]

И все таки я не понимаю как тетрод 6Э5П может успешно работать с 300b. Если я правильно понимаю то для 300b лучше использовать драйвер с низким выходным сопротивлением, а для этого триод лучше. Пентод можно использовать но с трансформаторной связью между каскадами. Или я в чем то ошибаюсь, поправьте меня!
Да еще не понимаю вот что - это тетрод, а как же производитель борется с динатронным эффектом? И это не мешает лампе 6Э5П стать популярной!

[stan marsh]

...для 300b лучше использовать драйвер с низким выходным сопротивлением...

С какой стати?

...как же производитель борется с динатронным эффектом?

Борется не производитель, а потребитель. Выбором режима.

Пентод можно использовать но с трансформаторной связью между каскадами.

Ерунда!
...
Резюме:
К учебнику!

[U.L.F.]

В тетродном режиме , усиление у 6э5п под сотню, трёхсотку раскачает за милую душу. Вот только звучит такая связка так... как звучит 6э5п в тетроде. Т.е. трёхсотка в этом усилителе лишняя. Вполне достаточно что подешевле поставить. Например 6с33с.

[Igor251284]

К учебнику!

Прочитал. Да действительно можно использовать 6Э5П в драйвере. Ни чего против не имею.

[FEDGEN]

Никто не отменял принцип- чем меньше деталей тем лучше(меньше проблем с выбором).
Почему то выше написавшие не упоминают о "разнозвучии" самих ламп 300В( разные производители).
В этом их огромное преимущество по сравнению с другими триодами.
Не знаю как другие но мой принцип- катод ламы обязан быть на земле(общий провод).
Единственное токоизмерительный малоомный резистор.
Основу унч надо строить качественную,драйвера меняются за час (с помощью паяльника)
Какой вам понравится напишите.
Важно трансформатор питания заказать качественный и с запасом по мощности обмоток (меньше нагрев и просад напруги).