Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Semigor]

Но так же согласимся с тем, что если идеальную емкость, независимо от величины, подключить к идеальному источнику напряжения то в момент времени Т =0 величина тока будет стремиться к бесконечности?

Хорошо, но давайте не будем все же начинать со школьного курса физики . Давайте обсуждать реальные процессы в реальном, нормально рассчитанном, однотактном эмиттерном повторителе.

[hydr]

i = ( Em/z) *sin(wt + s -f) - (Em/z) * ( 1/r*w*C) *cos(s -f) * e^(T/r*C)

Вот так меняется во времени ток в школьного уровня цепи, состоящей из сопротивления r и емкости С, при подаче синусоидального сигнала в произвольный момент времени.

Завтра попробуем подставлять числовые значения и посмотрим как долго источник работает в режиме близком к короткому замыканию, как долго та часть уравнение которая убывает по экспоненте суммируется с входным сигналом и полезно ли это для последнего. Идет?

С уважением hydr.

[Два капитана]

Пятнадцать минут с карандашом в руках и будет у Вас расчетная формула для понижающего. Совет, относитесь только к характеристическому уравнению, тогда степени изящно улетучиваются и все сводится к банальному квадратному уравнению.


Блокнот на работе, заново выводить есно не буду. Так, что если есть интерес а самому лень, терпите до понедельника, но напомните.


С уважением hydr.

Потерпим, конечно, Создадель увы не сподобил меня, к подобным расчетам.

Побаловался в симуляторе (мультисим), показывает бездушный, что действительно очень важно иметь минимальную емкость первичка - вторичка, в моей симуляции 20 пикушек, прямоугольник 20 кГц - сказка, но и Ls требует чем меньше тем лучше, а то жуткая пила в прямом смысле, формально сходится с расчетом по Цыкину, оценка очень приблизительная. Тем более, можь лыжи то не едут, а я тут пыжусь.

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

прямоугольник 20 кГц - сказка

Ох любим мы рассматривать меандры 20 кГц. Вот почему-то мало кто рассмотривал этот меандр после ЦАПа. Тоже красиво, но значительно проще меандра.

[Два капитана]

Offтопик:
Да это как с жуткого похмелья на себя в зеркало смотреть, ясен пень, что смотреть не на что и лучше этого не делать - но только одним глазком гляну, на человека то вообще похож. А так то да - счастье в неведении

[Alvis]

прямоугольник 20 кГц - сказка,

Осталось посмотреть на живом аппарате и сравнить сказку с былью. К сожалению, от начальника траспортного цеха я так и не дождался отклика транса на прямоугольный одиночный импульс, а только бла-бла.

[hydr]

То Два капитана

(1/C*Ri + Rн/Ls)^2 - 4*( Rн/С*Ls*Ri + 1/C*Ls)

Если выражение положительно или равно 0 то процесс апериодический. Хорошо видно, что со снижением величины Ri эта задача упрощается.
Повторитель на камнях как правило имеет очень малое ( сравнительно с ламповыми) выходное сопротивление и поэтому особых ухищрений с секционированием и пр. навряд ли потребуется.
Конечно идеально если значение выражение будет близко к 0, в этом случае наилучшая АЧХ получается. Но учитывая, что выражение только приближенно ( в реале паразиты распределены) описывает процесс, считать нужно с запасом,дабы звона не было.

С уважением hydr.

[viktor123]

Слежу за темой уже давно. Так лучший гибридный усилитель это существует или нет?. Множество схем и простых и сложных, лампы, одна лучше, другая хуже, с разделительным конденсатором и трансом между УН и ВК, с "батарейкой" и без и так далее. Результат всё равно сводится к измерениям, к тому, как ведёт себя усилитель на синусе, меандре, пиле на реальной нагрузке. От рассуждений на эту тему уже голова пухнет, но тема так и осталась с большим вопросом. Вот скажите, чем схемы в шапке, или схема от Deemon с батарейкой, лучше будет играть, например простого SRPP с мосфетами на выходе, если меандр и синус во всех вариантах просто в идеальном состоянии без искажений и выбросов до 20кГц и далее. Вот такой у него меандр на 20кГцах о чём то говорит?. Амплитуда почти по максимуму, цена деления осциллографа 20В, нагрузка 4Ома.

[Сухоруков Сергей]

Вот такой у него меандр на 20кГцах о чём то говорит?

Это говорит о том, что усилитель хороший. Правда, возникают два вопроса: какой уровень сигнала и на какой нагрузке сделана осциллограмма. Ведь бывает так, что на слабом сигнале и на активной нагрузке всё в порядке. А подключаешь акустическую систему - и картинка меняется и не в лучшую сторону.

Но качество звука проверяется ушами, а не картинками с осциллографа. А тут у каждого свои требования и предпочтения. Поэтому слушайте и выбирайте.

[теоретизирующий практик]

схема от Deemon с батарейкой, лучше будет играть, например простого SRPP с мосфетами на выходе

Ну на этом примере надо бы сравнительно прослушать, и тогда выяснится, для какого конкретно слушателя что будет лучше. Предпочтения одного слушателя могут сильно отличаться от предпочтений другого.

Относительно объективных характеристих очевидно - "Заратустра" будет обладать заметно мЕньшим выходным сопротивлением.

[Сухоруков Сергей]

...вполне осознаю ограниченность своих знаний. Я стараюсь постоянно учиться и задаю вопросы исключительно с целью пополнения своих знаний.

Похвально, коллега; это по-нашему . Вы - пример для молодёжи (безо всякой иронии).

[hydr]

Вот такой у него меандр на 20кГцах о чём то говорит?.

Это установившийся режим поэтому исчерпывающей характеристики отработки импульсных сигналов не дает. Нужен пишущий осциллограф.
Атака определяет главные особенности звука муз. инструмента, голоса. А вот тут то многие и многие девайсы сдуваются.

С уважением hydr.

[Два капитана]

То Два капитана

(1/C*Ri + Rн/Ls)^2 - 4*( Rн/С*Ls*Ri + 1/C*Ls)

С уважением hydr.

hydr, спасибо, посчитаем, ради интереса посмотрим с симулятором.

[Semigor]

i = ( Em/z) *sin(wt + s -f) - (Em/z) * ( 1/r*w*C) *cos(s -f) * e^(T/r*C)

Вот так меняется во времени ток в школьного уровня цепи, состоящей из сопротивления r и емкости С, при подаче синусоидального сигнала в произвольный момент времени.

Завтра попробуем подставлять числовые значения и посмотрим как долго источник работает в режиме близком к короткому замыканию, как долго та часть уравнение которая убывает по экспоненте суммируется с входным сигналом и полезно ли это для последнего. Идет?

С уважением hydr.

Вам удалось подставить числовые значения и подтвердить обоснованность своих взглядов?

[viktor123]

Правда, возникают два вопроса: какой уровень сигнала и на какой нагрузке сделана осциллограмма.

Нагрузка активная 4Ома, если по осциллографу, то при 20 Вольтах на деление, порядка 35В при питании +/-50В, примерно 2/3 от максимума, до ограничения. Если уменьшать, то меняется только уровень.

[hippo64]

Виктор, опять путаница, в топиковом стартере четыре схемы, ни одна из них такой картины дать не может, у вас схема не топиковая, так шо у вас за схема?

[viktor123]

Но качество звука проверяется ушами,

Тут всё четко и звук устраивает.

---------- Сообщение добавлено 20.44 ---------- Предыдущее сообщение было 20.41 ----------

так шо у вас за схема?

Тема "6Э5П плюс мосфеты"?. Во втором посте первая.

[hippo64]

Двутакт или псевдо? Ткните плииз в ссылку, лень копаться в завале темы.

---------- Сообщение добавлено 19.51 ---------- Предыдущее сообщение было 19.49 ----------

Нашел. Извините за беспокойство.

---------- Сообщение добавлено 19.54 ---------- Предыдущее сообщение было 19.51 ----------

А как с верхней серединой? Я на СРППе с 6э5п так и не смог от некоторой сибилянтности избавиться, так и перешел на ун однотактные с трансом в аноде 1:1 и двутакты на биполярах с составными комплиментарами.

[viktor123]

А как с верхней серединой?

У меня перед ним был вариант с биполярами ( Zarathustra), но вот этот понравился больше именно на верхах. В остальном всё то же самое. И с полевиками лучше термостабильность. Сибилянтности здесь нет близко.

[hippo64]

Сибилянтности здесь нет близко.

Спасибо, но у српп на 6э5п верхняя середина подкрикивает и разрыв между нижними и верхними мидбасами есть. Причем разрыв более заметен, проверял с десятком пар ламп разных лет производства.

---------- Сообщение добавлено 20.18 ---------- Предыдущее сообщение было 20.16 ----------

Крикливость можно скорректировать переходными кондюками, с разрывом разобраться не смог.