Однотактник на ГМ70

[PMCF]

В данном проекте пытаюсь получить уверенный артикулированный бас от лампового однотактника, с сохранением положительных качеств лампового звука на СЧ и ВЧ.
Пока макетируется только выходной каскад. Выходная лампа – ГМ70 с графитовым анодом (предполагаемый режим Ua=1130V, Ia=110mA, смещение сетки фиксированное Ug= -110V, внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке около 1к7, катод на земле, сопротивление нагрузки 4 Ом приведенное к аноду Ra около 10 кОм). Накал выпрямленный стабилизированный (пульсации гладкие около 1мВ пик-пик) собран, анодное предполагается стабилизированное (три стабилизированных источника напряжения на 370В с эмиттерными повторителями в качестве регулирующих элементов, соединяются последовательно), смещение сетки от стабилизированного источника отрицательного напряжения.
Выходные SE трансформаторы – на киловаттном железе ОСМ1-1,0. С таким железом большой проблемой является ранний завал АЧХ из-за больших межслоевых и межобмоточных емкостей. Поэтому решено было делать намотку со средней щечкой (катушка состоит из двух галет). Это около 4 раз снижает межслоевые емкости в первичке, хотя (необходимый компромисс) увеличивает индуктивность рассеяния. Для снижения межобмоточных емкостей применено минимальное секционирование, первичка 6+12+6 слоев проводом 0,49мм по лаку, вторичка 4+4 слоев проводом 1,15 по лаку.
По факту, однако, все намеченные слои не уместились, пришлось первичку делать 6+10+6 слоев, получилось 3544 витка, активное сопротивление около 120 Ом. В каждом слое вторички 72 витка, все восемь слоев соединяются в параллель. Коэффициент трансформации n=3544/72 = 49,22, n*n=2423.
Расчетный суммарный немагнитный зазор получается 0,48мм, поставил 2х0,2=0,4мм, с учетом неидеальности прилегания «подков» железа. Индуктивность первички собранных трансов на частоте 100Гц около 75Гн. Один из выводов вторички соединен на «массу» железа. Для измерения предполагаемой АЧХ выходного каскада, провел измерения с генератором и осциллографом. Сигнал с генератора подается на первичку транса через резистор 1к6, который имитирует внутреннее сопротивление лампы. Вторичка транса нагружена сопротивлением 4 Ом. По амплитудам входной и выходной синусоид на разных частотах постороена АЧХ. На 10 Гц завал составляет -0,35дБ, на 20кГц завал около -1,5дБ. На более высоких частотах видны резонансы, исключить которые с большим железом является трудной задачей, и пока не решенной в данной конструкции транса.
Прилагаю фото входной и выходной синусоид на 10Гц, и меандры на 100Гц.

[fakel]

никому вменяемому делать бытовой пушпулл на этих отопительных приборах даже в голову не придёт.*

Драйвер и БП уже готовы

[александр шумилов]

Остался там, в 80-х.






P.S. Я вообще не понимаю нынешнего увлечения ГМ70 - по мне так далеко не самая лучшая лампочка, даже из высоковольтных. Та-же 845-я, кроет ее как бык овцу
Ну ладно 20-30 лет назад, когда мало из чего можно было выбирать, но сейчас?!

Ну попробуй покрой
http://www.youtube.com/watch?v=9FcVVKEyz4s

[Нодир]

Ну, Вы то понимаете, что такие усилители сродни операции по....

Понимать - то понимаю, но с другой стороны ....Почему нет? Имеет право.
А, если серьезно. Так ли уж велико различие, в свойствах железа при, наличии, подмагничивания?

[Нодир]

Конечно велико. Иначе на гантелях мотали бы...

Я имел в виду линейные свойства сердечника.
А так, согласен, при применении "нашего" железа, относительно "ихнего" (с малыми потерями), конечно же, имеются потери на паразитных параметрах, со всеми вытекающими. Все зависит от суммы с которой готов расстаться.
P.S.
Все же, предложите свой вариант "достойного" выходного транса для ГМ70.

[александр шумилов]

Я имел в виду линейные свойства сердечника.
А так, согласен, при применении "нашего" железа, относительно "ихнего" (с малыми потерями), конечно же, имеются потери на паразитных параметрах, со всеми вытекающими. Все зависит от суммы с которой готов расстаться.
P.S.
Все же, предложите свой вариант "достойного" выходного транса для ГМ70.

Более киловатта,не вопрос ))) http://www.audioportal.com/showthrea...l=1#post897835
Только там не 32 секции а 5/4. Вторичка четыре по четыре 0.71мм уложена между пятью первичками 3сл+4сл+6сл+4сл+3сл,бумаги очень много)))

[сергей дроздов]

Так они оба - с другого форума, с ШАП, один там еще и "в законе"

Ну например Дмитрия давно там нет "он х..й положил" на модераторство и некоторых из которых говно так и прет...,а Нодир пишет там на ШАП..да и я читаю.. и, дальше,что с другого?..то есть Форум для тебе тот "помойка"..ну понятно твое личное дело..,а если "земля обетованная" для кого то помойка..живут же и с этим.......а если с "Марса"...

[PMCF]

Увеличение количества секций не есть сакральное знание, доступное лишь избранным. Оно уместно лишь при определенных обстоятельствах. Я писал выше, что 3/2 секции было сделано умышленно (не ради упрощения или по незнанию). Также очень осознанно было сделано галетирование. Для высоковольтных ламп, с высоким внутренним сопротивлением, так лучше. Если по Вашему мнению нет, покажите АЧХ и ФЧХ однотакта с железом не менее 40см2, сделанного просто с секционированием 5/4, на высоковольтной лампе.

[сергей дроздов]

Действительно "флаг всем в руки." У Шумилова вот получилось на ГМ-70,а "ФЭН..ка".. только сделал попытку..неизвестно с чем,но "лечит" Александра.Лично я бы с них светильники "гламурные" делал....хотя встречал всего только два усилителя на ГМ-70 один уже в разобранном виде,другой только в "зародыше."

[александр шумилов]

Увеличение количества секций не есть сакральное знание, доступное лишь избранным. Оно уместно лишь при определенных обстоятельствах. Я писал выше, что 3/2 секции было сделано умышленно (не ради упрощения или по незнанию). Также очень осознанно было сделано галетирование. Для высоковольтных ламп, с высоким внутренним сопротивлением, так лучше. Если по Вашему мнению нет, покажите АЧХ и ФЧХ однотакта с железом не менее 40см2, сделанного просто с секционированием 5/4, на высоковольтной лампе.

64кв. 8Гц-37кГц по -3дб.

[PMCF]

64кв. 8Гц-37кГц по -3дб.

Это какой усилитель, можно его краткое описание и фото?

[Avenger]

Если бы даже допустить, что мне вдруг снесёт крышу и я решу поставить дома такой отопительный прибор

Я вот, после вполне удачной реализации однотакта на ГМ-70 хочу сделать однотакт на такой лампёшке, как ГУ-48... Так что по чьей то логике я вообще смертельно болен. Что лично понял я, в таких усилителях нет ничего особого сложного. Тяжёлого (и дорогого) - да, полно.

[александр шумилов]

Это какой усилитель, можно его краткое описание и фото?

Видео,что давал Алексу, и ссылки с фотками с портала и сундука всё о нём.
http://youtu.be/0XnedczUCkc
http://youtu.be/7HqAGW3Jt9o

[PMCF]

Видео,что давал Алексу, и ссылки с фотками с портала и сундука всё о нём.
http://youtu.be/0XnedczUCkc
http://youtu.be/7HqAGW3Jt9o

Эти ссылки мало о чем говорят в техническом плане и в плане качества звука, хотя внешний вид хорош. Если пытаться догадываться о технических решениях, то вероятно в каскаде с гм70 автоматическое смещение, анодное напряжение не стабилизировано, коэффициент трансформации выходного транса около 35, выходное сопротивление усилителя около 1,5 Ом.
Для меня такой усилитель был бы неприемлем, независимо от качества железа в трансе, на моей акустике PMC EB1i будет "бубнение" на басе и мидбасе. "Прояснение" баса и мидбаса происходит у меня при стабилизации анодных напряжений, нижняя частота выходного транса и огромное количество конденсаторов в питании анодного не помогают. В ламповых однотактниках нет механизма PSRR за счет обратной связи, соответственно все модуляции напряжений на шинах питания отражаются на выходном сигнале. Lamm ML3 сделан предположительно по схожим принципам с указанным на ссылках усилителем, и является слабым игроком по низким частотам на разной акустике (судя по политкорректным высказываниям рецензентов в обзорах).

[сергей дроздов]

Почему же, очень даже известно с чем, схема, которую Звёздочка делал, публиковалась в вестнике АРА, у него даже выходной трансформатор был похожего конструктива - на двух комплектах Ш-пластин от ТУ-100, сам видел. Звуки оно издавало, "все частоты слышны хорошо", но существовало только в макете и было разобрано во избежание, киловольт с хером как-никак.
.

Ну да ..только издавало в макете и не более... Схему он не у моего земляка Анатолия "содрал" случайно,а то у него в выходных тоже железо "кинаповское" использовалось... ..а из шести перебранных ты не видел "случайно" .. ну мало ли кто
,что видел. Ну извини если,что у тебя разрешения не спросил,что мне писать..я ведь тебя не знаю может та сам та еще "перхоть"...

[hydr]

А так, согласен, при применении "нашего" железа, относительно "ихнего" (с малыми потерями), конечно же, имеются потери на паразитных параметрах, со всеми вытекающими. Все зависит от суммы с которой готов расстаться.

Дело в том, что из всех "вытекающих" действительно наличествующим в природе есть только Маркетинг. Классическое описание технологии помнить нужно с детства, " поле чудес в стране .......".
Для железа сигнальных трансформаторов наиболее важными моментами являются:

- минимальный коэффициент прямоугольности петли гистерезиса Кп;
- отношение mмак/mмин как можно ближе к 1, при максимально возможном значении mнач.

У "Их" давно не делают железо для звукового применения, ровно как и у нас. Когда то делали, ищите Э45. Применяли в усилителях в 50 - 60гг.

Зазор ситуацию а ни как не меняет. Изменяется только масштаб по Н (А/м).

С уважением hydr.

[александр шумилов]

Эти ссылки мало о чем говорят в техническом плане и в плане качества звука, хотя внешний вид хорош. Если пытаться догадываться о технических решениях, то вероятно в каскаде с гм70 автоматическое смещение, анодное напряжение не стабилизировано, коэффициент трансформации выходного транса около 35, выходное сопротивление усилителя около 1,5 Ом.
Для меня такой усилитель был бы неприемлем.

Вообще-то по ссылкам,понятно что не в одном посте,но есть всё.
К.тр. 42.7
R. вых. 1.15-1.26 (зависит от лампы)
Входные лампы есс83/56 усилители напряжения с резистивной нагрузкой.
В питание всех каскадов только полипропилен в масле.
Остальные мелочи по вкусу.

---------- Сообщение добавлено 11.24 ---------- Предыдущее сообщение было 11.22 ----------

И эти люди....(с)анек

Слышишь дельфинов?

[Konkere]

Народ! Либо вы чистите тему от флуда и и склок, либо тема улетает в отстойник а активисты в баню...
Сутки на обдумывание, время пошло.

[Alex]

Слышишь дельфинов?

ЗАчем мне "дельфины"? А вот накручивание фазы на ВЧ - отлично слышно.

[александр шумилов]

ЗАчем мне "дельфины"? А вот накручивание фазы на ВЧ - отлично слышно.

Посмотрел тот что на 33й с автофиксом,полоса до 53кГц по минус три на 18 кв. железе.
Если бы тебе так была важна полоса сверху,ну типа ты фазу кручёную слышишь,и это на ВЧ,то уж 1500 витков на такой микро железке как нефиг делать можно загнать за 150кГц.

[Alex]

Но он сам не мотает.

Мотаю, иногда. Например на Woodie.

когда Торрес ещё не брезговал "лазить по мусоркам".

Тогда оно еще не было мусоркой.