Страница 59 из 107 Первая ... 49575859606169 ... Последняя
Показано с 1,161 по 1,180 из 2133

Тема: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Простой и качественный

    Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

    Может кому будет полезна схема.
    Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
    Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

    p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
    p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
    p.p.p.s. И балансный вариант.
    p.p.p.p.s. И вариант пассивный.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos1794.png 
Просмотров:	9453 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	194433   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794.png 
Просмотров:	9801 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	185187   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_226.png 
Просмотров:	6943 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	232775   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_306.png 
Просмотров:	7407 
Размер:	43.5 Кб 
ID:	215816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcos1794_400.png 
Просмотров:	6066 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	223050   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos_pwr.png 
Просмотров:	6739 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	223119  
    Последний раз редактировалось Rova; 29.03.2015 в 00:00. Причина: Привел в соответствие и добавил.

  2. #1161
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    Странно, все ругают 2114
    Мало ли кто чего ругает, очень хорошие приборы, если правильно использовать конечно. Для данного применения наверное наилучший вариант.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    Предполагаю, что он там стоит, чтобы додавить мусор от цапа
    Естественно. Причем в случае ДС ЦАП ФНЧ никогда не будет лишним.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    чтобы технически все мерилось хорошо
    На измерения как-раз таки этот мусор никак не влияет.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    Не знаю как ситуация с помехами без этого ОУ
    Если найдете подходящий осциллограф - узнаете. ;)

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что в родной схеме порядок 5-ый? 2-й пор. на I/V, 1-ый на сумматоре и 2-й в ФНЧ?
    Да, все так.

  3. #1162
    Частый гость Аватар для romale
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Минск
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    То есть формально в схеме всё хорошо? Звук то по умолчанию неясный и цыкающий. Всё же хотелось бы услышать, можно ли схему выхлопа из ветки прикрутить к этому сидюку? Просто у меня из вариантов или 1-ая схема с фильром как в 3-ей (возможно с родным буфером) или привести схему к той, что выкладывал раньше (без буфера) или...запутался вобщем.

    ---------- Post Merged at 17:48 ---------- Previous Post was at 17:44 ----------

    Вообще интересно, информации по этим CXD 8055 или 8042 ноль. Каков глубинный смысл их применения и где неайти их праметры....

  4. #1163
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    То есть формально в схеме всё хорошо?
    Формально - да.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    Звук то по умолчанию неясный и цыкающий.
    И при чем здесь ОУ?
    Вообще кроме схемы есть еще и печатная плата, которую не твикнешь. Есть еще и УМ, который тоже может "цыкать".
    Так с выхода 2114 оставлен резистор?

  5. #1164
    Частый гость Аватар для romale
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Минск
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Да резистор 100 ом с выхода сумматора на 2114. Буфер отрезан от сумматора. При том. что на слух без него лучше и не на уровне ощущений, а конкретно будто АЧХ вверх расширилась, а цыканье ушло (при этом всё мягенько без резкости). Легче и прозрачней, больше послезвучий. И согласен с людьми, что фильтровать надо до ОУ, в самом конце делать это бесполезно.

  6. #1165
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    CXD8505 шим ЦАП с несущей частотой 2,8МГц. Лучше всего выхлоп сделать прямо с его выходов:
    http://www.semigor2.narod.ru/SONY.html

    P.S. CXA8055 преобразует ШИМ сигнал в ток, что позволяет получить более высокие формальные ТТХ, но гробит звук, ИМХО. Удаление этой микросхемы довольно распространенный твик на зарубежных DIY форумах.

    P.P.S. Можно к выходу CXD8505 прицепить и выхлоп Rova, но для фильтрации прямоугольников с размахом 5V он плохо подходит.
    Последний раз редактировалось Semigor; 22.09.2014 в 10:41.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. #1166
    Частый гость Аватар для romale
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Минск
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Ясно, просто не хотелось бы пока городить кучу транзисторов на выходе, тем более мои знания более чем поверхностные. А 1-ая схема Rova привлекает своей простотой и в Asus STX мне понравилась. А номинал резисторов I/v можно оставить таким же или там другой ток? Я правильно понимаю. что на выходе CXA нужно фильтровать круче, чем PCM1794? И можно как-то узнать скольки кратная передискретизация в этом СОни?

    ---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

    По идее в любом случае обсуждаемый здесь выхлоп на ОУ менее чувствителен к помехам чем родные ОУ или нет?

    ---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

    И еще интересен механизм, как CXA 8055 гробит звук?

  8. #1167
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Судя по схеме на Соньку :
    ток смещения 6,3мА,
    амплитуда тока на выходах 5,2мА

    Номиналы резисторов I/U можно не менять.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  9. #1168
    Частый гость Аватар для romale
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Минск
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Судя по схеме на Соньку :
    ток смещения 6,3мА,
    амплитуда тока на выходах 5,2мА

    Номиналы резисторов I/U можно не менять.
    О, спасибо огромное, попробуем. А может знаете какую схему на ОУ нечувствительную к помехам для реализации выхода прямо с CXD8505? (Как запасной вариант для сравнения)

  10. #1169
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,851

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    А может знаете какую схему на ОУ нечувствительную к помехам
    Таких "волшебных схем" на ОУ нет, можно лишь порекомендовать использовать ОУ с полевыми транзисторами во входном каскаде: они менее чувствительные к ВЧ-помехам. И ещё желательно использовать инвертирующее включение ОУ, чтобы уменьшить модуляцию входной емкости сигналом.

  11. #1170
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от romale Посмотреть сообщение
    А может знаете какую схему на ОУ нечувствительную к помехам для реализации выхода прямо с CXD8505?
    Схема примерно такая: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1954978
    Только уровень помех кроме схемы определяется еще и монтажом.

  12. #1171
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Здесь на форуме предлагалась как-то схема с предфильтрацией перед ОУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	%20&#1~1.JPG 
Просмотров:	451 
Размер:	81.7 Кб 
ID:	218454  

  13. #1172
    Частый гость Аватар для romale
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Минск
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Спасибо, интересная схема, его прям так можно и приконнектить к CXD8505?

  14. #1173
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Прослушал несколько вариантов выхлопа для этого ЦАПа.
    Пока с отрывом побеждает... резистор на землю 200 Ом с параллельно включенным конденсатором 0,02uF и все.
    Резистор - фольговый тензорезистор, конденсатор полистирольный.
    Максимальный сигнал на выходе "выхлопа" правда всего 275мВ, но у моего текущего УМ Ку=20 и Клипшам вполне хватает.

    P.S. Конечно вход УМ должен быть с разделительным конденсатором.
    Последний раз редактировалось Semigor; 07.10.2014 в 08:29.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #1174
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Прослушал несколько вариантов выхлопа для этого ЦАПа.
    Пока с отрывом побеждает... резистор на землю 200 Ом с параллельно включенным конденсатором 0,02uF и все.
    Резистор - фольговый тензорезистор, конденсатор полистирольный.
    Максимальный сигнал на выходе "выхлопа" правда всего 275мВ, но у моего текущего УМ Ку=20 и Клипшам вполне хватает.

    P.S. Конечно вход УМ должен быть с разделительным конденсатором.
    Вполне может быть ☺. А что со вторым плечем ? Жаль, уровень сигнала маловат.
    И в чем суть тензорезисторов, насколько я помню, это датчики деформации.. ?
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  16. #1175
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    Вполне может быть ☺. А что со вторым плечем ? Жаль, уровень сигнала маловат.
    Я подозреваю, что и больше можно выжать из 1794, поскольку выходное сопротивление у нее нетипично большое. Но и 275мВ - это больше Советского, (диновского), стандарта 250 мВ.
    Второе плечо, наверное надо посадить на такое же сопротивление. Этот момент я упустил. Завтра попробую и отпишусь.
    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    И в чем суть тензорезисторов, насколько я помню, это датчики деформации.. ?
    Да, но в нашем случае это просто высококачественные термостабильные фольговые резисторы.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  17. #1176
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,585

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Semigor, фольговый тензорезистор надо полагать из советских "запасов" ? Габарит с треть мизинца в условиях относительно высокого ВЧ шума устройства на ДС не смущает?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тензорезистор.jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	339.1 Кб 
ID:	219649  
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  18. #1177
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Semigor, фольговый тензорезистор надо полагать из советских "запасов" ?
    Да, для экспериментов использую советские, хотя есть и вишеевские.

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Габарит с треть мизинца в условиях относительно высокого ВЧ шума устройства на ДС не смущает?
    Нет, при наличии параллельно всключенного конденсатора 0.02uF, не смущает.

    ---------- Сообщение добавлено 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

    PS Denisius, на Вашем фото не фольговые, а проволочные тезорезисторы. Их я не отслушивал, но собираюсь это продеплать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тензорез.jpg 
Просмотров:	458 
Размер:	38.2 Кб 
ID:	219657  
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  19. #1178
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,585

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Про габарит импортных осведомлён, потому и спросил. Но, в чем профит? Тензорезистор дешевле фольги? Качественного резистора смд никельхром, тантал?
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  20. #1179
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,618

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Стоимость тензорезистора того же порядка, что и хорошего толстопленочного Caddockа, а другие, что я пробовал, играют на мой вслух хуже.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  21. #1180
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,479

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Если ЦАП балансный, по 1 шт PCM1795 на канал, можно 400 ом на землю и параллельно Wima FKP-2 0.022 мкф (выходы у 1795 всег 3.8 mA)?
    Какая постоянка будет в каждом плече?

Страница 59 из 107 Первая ... 49575859606169 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •