Сабвуфер на Seas L26ROY 10. Пассивный радиатор или....

[artemkv]

Интересно мнение умных людей и опыт тех кто делал закрытые сабы по поводу прокта на десятке от SEAS L26ROY



+ пассивный радиатор SL26R


корпус 40 литров.
Заранее всем большое спасибо!!

[subsonic]

Offтопик:
subsonic,
samodelkin,
rogozhin,

Ок, вопрос тогда такой:
Вложение 203060

Практически вся НЧ картина 26-90 Гц это стояки. Что делать? Это не сабвуфер, обычные АС.
Переезжать, видимо?

С обычными АС вечно такая проблема,интерференция на мидбасу и НЧ...
Поэтому давно отказался от такой классической компановки.

[subsonic]

Bladerunner, я поставил саб на 2/3 высоты потолка на шкаф и 1/5 ширины стены. - подбор экспериментально (расчетно). Более менее.
Жена - "Охренел что-ли гробик куда загнал?" я - "так надо..." А на колонках резать до 60 герц.

Проще просто повернуть к стене и можно ещё наклонить...

[samodelkin]

Проще просто повернуть к стене и можно ещё наклонить...

Не, я не такой, у меня жена есть.

[momitko]

Привет всем! Как хорошо, что я не поддался общему психозу и наездам разных форумчан, которые упорно твердили мне, что сабвуфер на SEAS L26ROY делать не надо т.к. дорого и вместо этой головки можно дешевле взять ДГ для автозвука. Много чего писали.
Короче. Пришла голова SEAS L26ROY с пассивным радиатором. Вчера собрал 40 л. ящик. Сегодня апустил. Играет изумительно. Саб отлично спелся с моими PMS от Троелса. Даже настраивать ничего не пришлось. Просто поставил саб на линии, соединяющей одну АС с другой и все сразу изумительно и комфортно заработало. Бас достаточно быстрый и музыкальный. Впечатления сугубо положительные. Никакого разочарования от траты денег нет. А экспериментировать с автоголовками нет никакого желания т.к. неизвестно, что я в итоге получу. А здесь же я получил предсказуемый результат, как напиисано вот здесь: http://www.madisoundspeakerstore.com...subwoofer-kit/

[Фыус]

Играет изумительно. Саб отлично спелся с моими PMS от Троелса. Даже настраивать ничего не пришлось.

Ожидаемо.

звук на ВЧ становится более четким, хотя и чуть более мутным.

[samodelkin]

Сегодня апустил. Играет изумительно.

Поздравляю с правильным решением.
И опять мнение сверхопытных радиолюбителей разошлось с мнением инженеров акустиков фирмы SEAS
Пассивник у Вас с настройкой или груз фиксирован?

[Gudronov]

Зато Seas.

Offтопик:
momitko, на самом деле главное - чтобы самому нравилось. В общем, поздравляю, раз так. Хотя, можно и поспорить, но оно того не стоит.

[momitko]

Пассивник у Вас с настройкой или груз фиксирован?

Не понял вопроса. В комплекте ко мне пришел пассивный радиатор. Я его просто закрепил согласно чертежу: http://www.madisound.com/loudspeaker..._SUBKIT_PR.pdf и больше ничего не делал.

[momitko]

Кажется я понял суть вопроса. Никакой настройки пассвиника у меня нет. Т.е. груз фиксирован.
Еще, кстати, обратил внимание на то, что пассивный радиатор колеблется значительно менее энергично, чем динамик.

[Nekrasava]

ПИ разгружает динамик вблизи и на резонансе. Потому его и болтает.

[Валера777]

Привет всем! Как хорошо, что я не поддался общему психозу и наездам разных форумчан, которые упорно твердили мне, что сабвуфер на SEAS L26ROY делать не надо т.к. дорого и вместо этой головки можно дешевле взять ДГ для автозвука. Много чего писали.
Короче. Пришла голова SEAS L26ROY с пассивным радиатором. Вчера собрал 40 л. ящик. Сегодня апустил. Играет изумительно. Саб отлично спелся с моими PMS от Троелса. Даже настраивать ничего не пришлось. Просто поставил саб на линии, соединяющей одну АС с другой и все сразу изумительно и комфортно заработало. Бас достаточно быстрый и музыкальный. Впечатления сугубо положительные. Никакого разочарования от траты денег нет. А экспериментировать с автоголовками нет никакого желания т.к. неизвестно, что я в итоге получу. А здесь же я получил предсказуемый результат, как напиисано вот здесь: http://www.madisoundspeakerstore.com...subwoofer-kit/

Жаль был в бане когда ты спрашивал про L26ROY саб отменный автомобильному барахлу против него нечего ловить , единственное не стоило брать Радиатор , а нужно было делать лабиринт .Этот L26ROY в лабиринте (без смещения канал прямой ) лучший сабвуфер из всех которые слушал а слушал я их огромное количество как автомобильных так и домашних .Бас очень быстрый непринужденный -естественный- натуральный глубокий и очень чистый нет той зажато сети и компрессии которая присутствует во всех сабах в закрытом корпусе , и нет тех горбов гула и акцентирования как у фазоинверторов в общем исключительный вариант для МУЗЫКИ ( для кино реально можно автогуделки применить ) .

[momitko]

Мне вот еще стало интересно, может ли трехполоска на достаточно дорогих динамиках дать такой же глубокий бас, как эта сабвуферная голова? Ну например Ekta Grande или Циклоп или еще что-то в этом роде?

[samodelkin]

Отдельный саб чем еще ценен, тем что его можно перемещать, загнать на гардероб, подвесить на цепь на стену, компенсировав моды, и из-за этого можно получить ровный бас из "спрятанного" ящика, а на виду будут стройно стоять красивые колонки. А какой "накрывающий" бас от саба на гардеробе!
Да, и не надо лабиринтов! Лабиринты на этом форуме могут расчитать 2 - 3 человека, а накосячить с лабиринтом на раз-два, и дрова попортить.

[momitko]

В процессе 4 месяцев эксплутации саба понял для себя такую вещь: если баса в данном материале записано мало, то саб ничем не поможет. Если прибавляешь уровень саба в такой музыке, то тут надо быть очень осторожным: чуть сделаешь больше, чем надо, сразу начинается замедление или затягивание баса, что неприятно на слух. А вот если бас хорошо прописан, как например в некоторых альбомах Sade или Supermax, то тут конечно саб можно делать громко и он очень смачно подает бас.
Кроме того, саб лучше не включать, если есть желание слушать музыку спокойно, критически. А вот если появилось желание покуражиться и дать мощу, то без саба никак.
Еще я заметил, что когда кто-то выкладыват на youtube как у них работает саб, то они это делают на всякого рода электронной музыке, где саб всегда только приветствуется. А вот на джазе саб вообще не нужен. Он там только все портит, как его не настраивай. Т.е. просто основные АС достаточно смачно подают бас на джазе, что саб там вообщ ни к чему и только может все испортить.

[rogozhin]

momitko, описанные вами выводы ни что иное как абсолютно стандартное описание впечатлений от низкокачественного НЧ. Правильный саб настраивается один раз и вы про него забываете как про отдельный элемент. Я не говорю что это легко, просто вы очень конкретно и типично описали свои впечатления, как практически от любого стандартного бытового сабвуфера. Полностью вам верю и даже более чем уверен что именно так все и есть у вас сейчас. Но вообще суббас это точно такая-же часть звукового диапазона, как и все остальные и при корректной реализации не должна ничем выделять свою автономность из спектра. Если-же она работает как спецэффект, то права на существование в системе воспроизведения высокой верности по моим понятиям она не имеет.

[unname]

momitko По поводу Ваших выводов. Если хочется, то включить саб, то выключить, то погромче, то потише, возникает вопрос, а правильно ли он настроен и согласован с АС? Может все таки, где то горб большой на АЧХ, который и является причиной затягивания баса, но помогает оживить некоторые композиции. В общем, мне кажется еще можно подумать на эту тему.

Мой опыт с сабвуферами. Допустим на АЧХ есть гиганский горб, я все таки считаю это резонанс комнаты. Садимся поближе, саб ставим в опреденное место и как бы не мешает. Но ставим все как удобно, по разным стенам и все вылазит. На малой громкости еще не так заметно (отражения не так сильно дают о себе знать). Но чем громче тем амплитуда этого горба (комнатной моды) больше дает о себе знать. Чем громче тем невыносимее. Акуратно вырезаем горб узкий параметрическим фильтром - и снова можно наваливать громкость саба, не гремит, не затягивает. Т.е. один участок на диапазоне саба, шириной может в 10 Гц пртит как бы всю картину мне показалось. С напольниками большбми кстати тоже самое произойдет, только их так не подвигаешь по комнате как саб и фильтром с НЧ пораньше не срежешь лишнее.
Какова у Вас верхняя граница игры сабвуфера?

[momitko]

Ну я вобще то надеялся вначале, что удастся настроить саб только за счет его перемещения по комнате, тем более учитывая, что у меня саб с пассивным радиатором и не должен сильно зависеть от расположеия в комнате.
С сновными АС я никаких изменений не делал. Не ставил перед ними фильтры для лучшего согласования с сабом. Ничего. Я только пробовал затыкать порты ФИ, но это не дало никакого результата.
По частоте среза на сабе я экспериментально пришел к выводу, что лучше всего звучит, когда он настроен около 70-80 Гц. Если делать его ниже на 50 Гц, то там звучит еще хуже. Бас звучит ненатурально.

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------

С параметрическим фильтром проблема получается: на моем сабвуферном усилителе Keiga-5320 нет такого параметрического эквлайзера. Удобнее всего саб подключать по высокому уровню, как я и сделал. А если подключать по низкому уровню, то замучаешься постоянно регулировать громкость.

[gross]

В процессе 4 месяцев эксплутации саба понял для себя такую вещь: если баса в данном материале записано мало, то саб ничем не поможет. Если прибавляешь уровень саба в такой музыке, то тут надо быть очень осторожным: чуть сделаешь больше, чем надо, сразу начинается замедление или затягивание баса, что неприятно на слух. А вот если бас хорошо прописан, как например в некоторых альбомах Sade или Supermax, то тут конечно саб можно делать громко и он очень смачно подает бас.

Когда у меня НЧ звенья были ФИ, то ручек регулировки было 3: общий уровень НЧ, регулятор тембра НЧ в усилителя и регулировка Qt головки посредством -Rвых. Ох, крутил я эти ручки для каждой записи и каждого уровня общей громкости. Когда регулировок много и соответственно, вариантов звучания, то действительно трудно подобрать подходящий - ведь, кроме всего прочего есть еще свое сиюминутное состояние и ощущение, что баса должно быть сейчас именно столько. Еще и на записях разных его прописано по разному, особенно, если взять временной диапазон от 50 годов до современных, жанры различные, лейблы (особенно аудиофильские) пишут весьма своеобразно.

Потом, в других АС+усилители все регулировки выбросил, как настроено один раз, так и слушаю все записи. Естественно, все звучит очень по разному, просто принимаю это как должное. Порой крутануть хочется, но нечего, и это хорошо. Ведь, вообще говоря, музыка не "в басе" и не "в верхе", а в чем-то другом, условно в "общей музыкальной палитре".

[momitko]

Я пришел к однозначному выводу, что для музыки 50-х и 60-х годов сабвуфер вобще не нужен. Он в ней только все испортит. Основные АС отлично играют такую музыку. В такой древней музыке очень низкого баса вообще нет. Поэтому наверное и саб там не нужен.
По всей видимости саб нужен только для современной электронной музыки, либо когда хочешь, чтобы тебя вставило от баса. В других случаях он совсем ни к чему.
У меня не усилке нет регулировки тембра. Если бы была регулировка тембра. то я бы и саб себе не стал делать скорее всего.

[сергей дроздов]

Ну хоть через какое то время услышали и это уже хорошо.