Простой усилитель класса А на TDA2050

[ибуки]

решил сделать вот такой усилитель класса А ,думаю будет иметь очень мало искажений


во первых сама 2050 в инверте мало искажает,а тут она в классе А(тк слабо нагружена на повторитель),выходнрй повторитель однотакт в классе А с током 1,5А(мало искажает,добавляя в основном четные приятные гармоники)да еще он охвачен оос,думаю при хорошей разводке платы искажения будут менее 0,005%
можно конечно вместо резистора источник тока на однотипном транзисторе в нижнее плечо поставить,будет выше кпд как в экономичном классе А Семынина
вот спектр 2030а (она хуже чем 2050) без повторителя в инверте,на нагрузке 3,4 ом,при нагрузке на повторитель микруха должна очень мало искажать сигнал

в принципе можно даже в неинвертирующем попробовать,тк искажения очень малы в классе А
Поругайте если что

[ибуки]

vova56,а какие искажения у него?

[vova56]

Я только убедился, что стал давать полный размах (не 1/5, а ближе к 1/3) на нагрузке, в отличие от кдн-дохлятины,
вершинка синуса красивая как надо, вч-поведение в норме, и всё.
Все работы велись с т.з. ушника, т.е. пит. 12в, Rвых 18ом, 330ма, 50ом, Кус = 10; 07И(400) 02Г(700) 908(50)
Это была не "первая итерация", а нулевая. Кажется, пришлось убрать Rбэ1, не помню.
Макет-паук разобран, до наличия своб. времени. Картинка с номиналами есть.
Репутация у каскада Галченкова очень хорошая, но видел только слаботоковые применения.
Ещё: здесь есть второй способ утихомирить ОС - ползать Rос по Rвых ПЭВР.
При этом Rб2э3 конечно остается на месте.

[alexcryke]

а как на ваш взгляд, на сколько дБ должна быть глубина ООС - что б она "не шалила"?
6дБ? 20дБ? 1дБ?
сейчас вот усю Ланзару - сделал самую маленькую глубину - без ООС - Кус=24дБ.
с ООС - Кус=19дБ...
так на выходе перестала давиться постоянка.
что делать?
кстати как лучше давить усиление? эмитерными резиками ДК или увеличением нагрузки на каскад Ун (в ОЭ)
????

[vova56]

Так в ланзаре нет кондюка на землю в делителе ОС?
Тогда "я никого не знаю, я никуда не летаю".
А влияние глубины, это только на знакомых тестовых композициях.
Лет через 10 кто-нибудь додавит методу с пачками, огибающими, фронтами, скважностью и коррелироваными шумами.
Кроме деления вх. уровня и усугубления местных ОС что-то не видно способов.

Начните модифицировать ланзар, если это не единственный рабочий усилок.
1) стандартная ОС с кондюком за 100$ (или К50-29 )
2) запуск усилка без ОС~ и пробовать улучшить форму статич. сигналов местными ОС, токами.
3) попробовать улучшить динамику уменьшением Rос с выхода на вход.

Пойду посмотрю, кто такой ланзар.
Ну вот, выступил не по делу, есть там С. Причина плавания постоянки неясна, разве что рассогласование R1 и R14. И непонятно почему они изначально не равны. А в целом, эстетическое удовольствие от схемы есть, как от картины. За исключением подстроечника R15.

И самый важный совет: меня не слушайте, а поспрошайте в ланзаровой теме, тут она есть.

[alexcryke]

да есть там С в ООС делителе. просто от него толку никакого не становится при уменьшении глубины
я просто решил попробовать - а что если загнать ун и ут в класс А, и ослабить ООС
по картинкам - прикольно получается - одна только вторая гармоника в спектре.
как ибуки и хотел

[MELOXRONIK]

Не он хотел типа того -

[diman_dda]

Давным давно это было... 2030A работала с Ку=3. Ну как работала - слышимых на ух свистов и фона не было, все было чисто. Грелось очень хорошо.




Снижение искажений интегральных ОУ.

[MELOXRONIK]

Действительно Rбэ перевести м/сх в клас А,если она в нем не остается.

[ибуки]

зачем напрягать микруху когда в класс А можно перевести прицепив повторитель,да и так нагрузив,переводим только верхнее плечо МС в А
alexcryke, дави усиление эмитерными резисторами в дифкаскаде,это одно из слабых мест в плане искажений тк не охвачено ООС http://www.overclockers.ru/lab/43002...o_chast_2.html
Все,купил шикарные Тошибовские 100W/10A 2SC5198-O(буква О означает что бэта 80-160),опять порадовали японцы,у всех четырех бэтта в пределах 155...160(0,5А),всем рекомендую,они почти вдвое дешевле(1$) чем 2SC5200,немного линейнее при токах 1...3а и главное менее популярны а значит меньше подделывают
теперь буду делать JLH 1969 только источник тока в коллектор входного транзистора поставлю,с ним на модели при 7вт 20кгц 0,06% ,а у Худа 0,06% это очень хорошо тк вторая гармоника преобладает

---------- Сообщение добавлено 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было 21:54 ----------

Не он хотел типа того -

нее... только не ОЭ на выходе,не люблю,да еще с последовательной ООС
плюс германий в класс А-самоубийство
попробуйте схему из первого поста ,собрал на соплях,звучит неплохо,промерять нечем,на ноуте только микрофонный вход,чуть позже может померяю,когда комп заберу

[MELOXRONIK]

Не,у меня другие м/сх валяются.

[ибуки]

так на выходе перестала давиться постоянка.

ты чем губину уменьшаешь?надо резистор ,тот что последовательно с кондером уменьшать ,а кондер увеличивать и резисторы в эмитерах диф каскада надо увеличивать,хорошо снижает искажения за счет местной оос,тк они общей не охвачены

[alexcryke]

ты чем губину уменьшаешь?

делитель ООС - вообще не изменял. менял режим ун каскаду - добиваясь минимального его усиления, ну и режим дк вслед за ним перестраивал, что б ток покоя транзисторов ун возрастал, вообщем ничего хорошего не вышло.
Теперь просто убрал второй дк и второй транзистор в ун - то есть схема превратилась в классического Линна

с током покоя ВК 1А и 0.3А у ун. выходит нечто а-ля "около-классА" Musical fidelity A1

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

прикольный вопрос - если в схеме уся УН работает в чистом классе А - может он считаться усем класса А?
или класса А+ААВ? или А+А(АВ)?
или как можно такое назвать?

зачем я это делаю? да просто из соображений здравого смысла - пусть кипятит выходники до 3-5вт в А классе...
а если нужно громче - ну не беда - крутани рг побольше
зато не стоит забывать что то какой ток нагрузка потребует - еще вопрос спорный. даже и 8-ми омная акустика, сложная, может иметь провалы на импедансе до 2,5-3 Ом!
двух-тактному выходному каскаду - это не проблема - всегда отдаст в нагрузку только столько тока - сколько ей надо

[ибуки]

глубину оос надо уменьшать так как я писал выше ,уменьшая резистор в делителе оос,
да и поставь источник тока вместо R60+R9
и если источник сигнала низкоомный то лучше сделать не последовательную,а параллельную оос как в первом посте,если оос как у тебя,то поставь резисторы в эмитеры диф каскада ом по 50..100
а чего такой большой ток у диф каскада?
где ты такую схему взял?режимы ужасные
вместо Q8 поставь линейный транзистор с большой бэта ,например 2SC5171,вместо R21 источник тока с током 50...120ма,в эмитер Q8 резистор 30..50ом
в дифкаскаде ток 1..2ма,в нагрузку токовое зеркало,или резистор 2...3к,в эмитеры диф каскада 200...300ом
ток Q10,11 сделай 1..2а,Q23/24 100...200ма

[alexcryke]

глубину оос надо уменьшать так как я писал выше ,уменьшая резистор в делителе оос,
да и поставь источник тока вместо R60+R9

да. вместо R60 и R50 - будут источники тока. это только прототип
тут вот у меня какая задумка - выкинуть драйверный каскад.
т.к. каскад ун работает с током покоя 0.3А - то фактически тягает нагрузку около 100Ом.
то есть выходники напрямую пристыковать к УН.
в чем смысл? а смысл в том - что б уменьшить входное сопротивление ВК - тем самым снизив влияние на фазу Cbe у ВК.
таким образом - сокращаем тракт на один каскад - с сохранением линейности ФЧХ тракта - и как следствие - меньше косяков от работы ООС.
как думаете, стоит ли игра свеч?

[ибуки]

тогда на выход лучше 2SC5198-O+2SA1941-O у них бэтта большая 100...160

[ибуки]

испытал данный усилитель и пришел к выводу что TDA20... полное г..но,да искажения получились 0,001%,но импульсные характеристики просто ужас,меандр на 10кгц уже чистый треугольник,а на 5кгц похож на синусоиду
по моему самое лучшее решение это повторитель Семынина пусть даже с драйвером на транзисторном СРПП(меандр даже на 20кгц мало отличается от входного),на лампе вообще шикарно
про TDA20... любителям HiFi советую забыть

[alexcryke]

ибуки,

пришел к выводу что TDA20...

у меня давно были предположения, что в тда20... сам тракт не очень, а вот выходной каскад именно там нормальный (там же мосфиты). где гарантия того что внутри там каскады УН должны работать в классе А? по блок-схеме в даташите этого не понятно мне


ибуки,
а у меня вот какие соображения есть по поводу "правильного уся, с правильной гармошкой"
а что если в той схеме, что выше выложил -
туда поставить на выход параллельный повторитель, как у Агеева, но с вольтдобавкой?
выходит вполне добротный усь с единственной 2-й гармоникой в спектре.
мож его до ума совместно довести?
у меня не выходит от постоянки уйти на выходе, и нормальный ИТ приделать.
схему чуть позже выложу

[ибуки]

забудь про TDA,тут не в искажениях дело,там внутренняя коррекция и как следствие быстродействие г..но


что значит не выходит от постоянки уйти?меняй глубину оос в цепи где кондер стоит,на постоянку это не влияет вообще

[alexcryke]

что значит не выходит от постоянки уйти?

да вот непонятки какие-то со схемой - намутил вот такое:

даж не знаю. мож ветку новую создать?
впринципе схемка оригинальная вышла. но вот с постоянкой явно не лады. насколько разобрался - это от параллельника идет - в точке Out2 - если сделать разрыв - то выходит следующее - между УН и его ИТ - полпитающего висит - а на входе параллельника - 1-1.5В постоянки висит - как ни тычь ООС - один фиг - +/- 300-600мВ на выходе. Изменение напряжения смещения на выходе ДК на +/- 0.001В - выдает на выходе +/- 0.5В !!!! вообщем в реале и того хуже значит будет. то ли мутить многопетлевую оос, то ли умудриться перевести на однополярное питание - и на выход кондер...
а так - забавная выходит штучка.
вот график спектра гармоник при выходной мощности 27Вт (!!!!!!!!) (почти rail-to-rail)

тем более фактически - это усь класса А+A (А+ЭА)

---------- Сообщение добавлено 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

да не катит тут вообще почему-то глубина оос.... и кондер хоть 1000мкф ставь...

[ибуки]

попробуй R1 сделать не 27к,а15к,а еще я бы в нагрузку диф каскада поставил токовое зеркало,значительно улучшает параметры
вот глянь ,может что из схемотехники понравится http://www.interlavka.narod.ru/stats02/shemoteh.htm