PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[Rova]

Наличие ПОС я думаю тут дело второстепенное.

Определенно.

[begemot61]

При Rвых = -3 Ома мы видим явный возбуд

Да нет там никакого возбуда. Это просто один из резонансов громкоговорителя при значительно уменьшенных его потерях. Так как потери существенно уменьшены отрицательным сопротивлением, колебательная система говорителя становится более высокодобротной

[Rova]

Да нет там никакого возбуда. Это просто один из резонансов громкоговорителя при значительно уменьшенных его потерях. Так как потери существенно уменьшены отрицательным сопротивлением, колебательная система говорителя становится более высокодобротной

Что-то как-то пальцем в небо ))).

[MELOXRONIK]

Да нет там никакого возбуда. Это просто один из резонансов громкоговорителя при значительно уменьшенных его потерях. Так как потери существенно уменьшены отрицательным сопротивлением, колебательная система говорителя становится более высокодобротной

Ну конечно имеется в виду перевозбуд колебательной системы.

[humbl]

Да нет там никакого возбуда. Это просто один из резонансов громкоговорителя при значительно уменьшенных его потерях. Так как потери существенно уменьшены отрицательным сопротивлением, колебательная система говорителя становится более высокодобротной

С этого места поподробнее...

[MELOXRONIK]

Ну это вопрос к begemoty61.

[Petr-1951]

А дальше что?

а дальше надо включать мозги и изучать всемирный опыт
для компенсации сопротивления проводов достаточно мизерного отрицательного импеданса. Это показал еще Н.Сухов в своем УВВ
но ROWEN предлагает даже чуть больше, небольшую перекомпенсацию сопротивления проводов
это подтверждают и те кто грамотно собрал и отслушал данный усилитель
вот дополнительная литератураHow to Compensate Resistive Losses by Series Connected Negative Resistor.pdf

успехов, Александр Петров

[begemot61]

Ну конечно имеется в виду перевозбуд колебательной системы

Это как? И если это перевозбуд, то наверно всё остальное - недовозбуд?

[begemot61]

для компенсации сопротивления проводов достаточно мизерного отрицательного импеданса. Это показал еще Н.Сухов в своем УВВ

1. Зачем их вообще компенсировать? Если импеданс говорителя в районе 8 Ом.
2. У Сухова не просто маленькое не понятно какое отрицательное сопротивление. У него близкое к 0 сопротивление в точке съёма сигнала ООС, т.е. на клеммах говорителя.
Какое именно сопротивление на выходе непосредственно ВК в этом случае совершенно по барабану.

[Petr-1951]

Зачем их вообще компенсировать?

внимательно перечитайте статью Сухова, обратитесь к патентам в ссылке, почитайте статью ROWEN и другие материалы выложенные в ветке
off:
По этому поводу есть армейский анекдот
Старшина объясняет новобранцам устройство ружъя: «ружжо состоит из трех частей: ствол, приклад и курок. Пуля лятить по мнимой траектории. Вопросы есть?» Солдатик с последнего ряда тянет руку: «что такое мнимая траектория?». Старишина: «объясняю для непонятливых: ружжо состоит из трех частей: ствол, приклад, курок. Пуля лятить по мнимой траектории. Понятно?» Опять солдатик осторожно задает вопрос: «а что такое мнимая траектория?». Старшина выходит из себя и объясняет еще раз: «объясняю для особо непонятливых: ружжо состоит из трех частей: ствол, приклад, курок. Пуля лятить по мнимой траектории. Учите матчасть!»

успехов
с уважением, Александр Петров

[Medan]

Старшина выходит из себя и объясняет еще раз: «объясняю для особо непонятливых: ружжо состоит из трех частей: ствол, приклад, курок. Пуля лятить по мнимой траектории. Учите матчасть!»

...и кто у нас, в данной ситуации, старшина?

[Alex]

..и кто у нас, в данной ситуации, старшина?

Вы, оба

[Medan]

Вы, оба

Похоже... Я так смеялся, точнее, ржал, когда прочитал! Ну ты дал Alex! Точно подметил!!!

[Rova]

Пропустил.

Offтопик:
Неуж то резистор всех поборол?

Да, резистор как-то выправляет взаимодействие усилителя со сложной нагрузкой. Насколько это очевидно по звуку, настолько же непонятно как это объяснять.
В принципе, резистор стоит параллельно импедансу нагрузки, поэтому тех же выбросов импеданса на резонансе до десятков ом в данном случае не будет - максимум сопротивление этого самого резистора. Я в свое время при осном усилителе ставил резистор 12 ом параллельно нч динамику. Эффект меньше, но в ту же сторону.

---------- Сообщение добавлено 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

В ветке про Ваш аппарат 28 страниц - искать долго. Есть там фото готового конструктива?

Вот тут и ниже -
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1923893

[alnikst]

С интересом прочитал отзывы о прослушивании. Между усилителями, принимавшими участие в прослушивании, огромная разница, а оценки, данные Rova и Medan очень уж " политкорректны ". По моему Вы, А. Медведко, писали, что для оценки у Вас были раньше специальные опросники. Можно было бы их заполнить. Приведу цитату из книги С.В. Гапоненко : "... мы ждем от хорошей звуковоспроизводящей аппаратуры: воздушности, прозрачности, артикулированности в тональной передаче, динамического контраста и микродинамики, ритмичности и заразительности в динамике звучания, пространственной образности, слитности, сфокусированности и хорошей звуковой сцены." Надеюсь, другие участники прослушивания хотя бы просто честно выскажут свое мнение : какой из усилителей им понравился больше.

[Medan]

Между усилителями, принимавшими участие в прослушивании, огромная разница, а оценки, данные Rova и Medan очень уж " политкорректны ". По моему Вы, А. Медведко, писали, что для оценки у Вас были раньше специальные опросники. Можно было бы их заполнить

Условия для сравнения были столь скромны, что я даже не стал прогревать усилитель. Так, формально, по быстрому и прослушивание прошло. С ЦАПом РОВЫ возились по его требованию, несколько раз переключали ЦАПы. Его цап оказался сухим и с «грязью» на сложный музыкальных материалах, РОВА «упорно сомневался» с этим, но потом согласился. Всё это отвлекало от главного…Применили ЦАП Audio Note Dac3 хозяина… это была чисто формальная встреча не более. Всё надо делать несколько иначе, спокойно, без эмоций. Подготовиться, оговорить многие условия, проводить на прогретых усилителях, должен быть подготовлен и специальный материал для прослушивания и посторонние УНЧи- участники обязаны быть приличного качества. Акустика должна быт с хорошим разрешением. Затем можно и на сложных АС тесты провести.Послушка должна проходить в тёмную и с заполнением бланков –опросников. Надеюсь, я это ещё организую. Сейчас организацией занимался РОВА... Бланки, конечно, я прихватил, но до них, просто дело не дошло.

[Alex]

Offтопик:

Ну ты дал Alex! Точно подметил!!!

Опыт - не пропьешь

[dekko]

Бланки, конечно, я прихватил

очень интересно глянуть на них

[Babka_v_kedax]

Страна нормальная, многие завидуют и порядок есть . Просто некоторые люди струсили. Директор салона, торгующий HEGEL, KEF, PIEGA, что на Тимирязева, 67, когда узнал, что мой усилитель привезут на отслушку, струхнул и отказал в гостеприимстве. Сослался, что хозяева магазина такое не одобряют. Хотя ранее ламповикам не отказывал. Раз так, то, что такое отслушка на нейтральной территория? На нейтральной территории шпионами обмениваются, а прослушать лучше там, где подготовленное помещение для этого. Уши-то всегда с собой. Можно ко мне привезти и свои фирменные полочники, компоненты. Я не боюсь и открыт для эксперимента. Что-то и Alekses со своим ТОСовым усилителем устранился, сославшись на сельхозработы. Всё о фронтах импульсов в моём усилителе беспокоится. Приходите со своим усилителем и слушать ваши фронты будем.

Доброго дня, Андрей! Попросил бы вас не давать ложной информации и не искажать факты. Для начала про "отказал в гостеприимстве". Когда мне звонили вы, я уже дал отрицательный ответ на проведение прослушивания у меня в салоне другим людям, которые обратились ко мне до вас. При этом я не знал чьи именно усилители будут тестироваться, да и не имело значения кто авторы. Я бизнесмен и проведение подобных "прослушиваний" мне порядком наскучило еще несколько лет назад. Возможно у вас много времени на подобные мероприятия, у меня его нет. Для меня всё давно переросло в работу и вынужден вас огорчить, само железо мне стало не интересно, чтобы тратить на него личное время, это и так занимает 70-80% моей жизни. Что касается вашего звонка, то как ПРОСЬБА провести тестирование это не звучало. Я не зря сделал акцент на слове ПРОСЬБА. Это мой салон, я плачу немаленькую аренду и использую его так как надо и хочется мне. Вы же должны было обратится ко мне с просьбой помочь вам провести сравнение неких двух усилителей на какой-то другой акустике, я так понял достаточно высокого класса. Однако ваш звонок с претензией "а почему это вы не хотите проводить сравнение/прослушивание?" меня удивил. Еще больше удивила фраза "а разве не для таких целей этот салон?". Отвечу - не для таких. Салон сделан для потребителя, чтобы он ознакомился с предлагаемым продуктом. В данном случае мы не имеем дело ни с потребителем, ни с продавцом. Хотя для вас в рамках форума это было бы лишним пиаром, что в общем-то нормально и логично. Однако возвращаясь к вашему звонку, повторюсь, неправильная тактика поведения сыграла против вашего требования/просьбы. Ну и о "струхнул". В моем салоне представлены замечательные образцы и усилителей, и акустики. Не буду утверждать, что они самые самые, но это достойная техника и нет абсолютно никакого страха сравнивать её с вашей техникой. Но подобные сравнения мы уже два года не устраиваем, поскольку КПД подобных мероприятий стремится к абсолютному нулю при любом исходе/результате. Поскольку в данной случае не я вас приглашаю, а вы напрашиваетесь в гости, то рекомендую перечитать еще раз первую часть моего сообщения, сделать выводы и тогда может быть вам повезет и те к кому вы обращаетесь откликнутся на вашу просьбу. В городе, кстати, это не единственный салон. Удачи

[alnikst]

... поскольку КПД подобных мероприятий стремится к абсолютному нулю при любом исходе/результате ...

Если не затруднит, можно еще пару слов. Почему ?