Изучение ЭВП

[woody_mc]

Добрый день форумчане.

решил присоединиться к вам по случаю попыток изучить (в свое время упущеный) материал по электронно вакуумным приборам (проще - радиоламп).

возможно подобных тем на форуме много и все ответы на вопросы можно найти поиском, но я хотел бы (да простят меня администраторы) все последовательно писать в одном посте.

радиоэлектроникой занимаюсь со школьной скамьи, какие-то азы имею, но могу задавать "детские вопросы" и не стесняюсь этого. имею большой опыт работы с цифровыми схемными решениями в частности работа с микроконтроллерами AVR (проектирование, программирование). Так же являюсь сертифицированным программистом систем управления CRESTRON. Работаю инженером в крупной инсталляционной компании...

Но захотелось разбавить высокотехнологичные устройства чем-то историческим радиолампы - самое то.

ну и плюс ко всему являюсь начинающим аудиофилом(не люблю это слово) любителем качественного звука. Свои начинания планирую объединить, но не просто копированием чужих мыслей, а используя свои собственные, а для них еще надо бы набраться опыта.

В двух словах что хотелось бы понять на практике (от расчетов до замеров в реальном устройстве) режимы работы ЭВП. Правильный выбор линейного режима работы. Работа в каскоде, работа в каскодном зеркале. Есть интерес собрать УМ без проходных конденсаторов - возможно ли это. Какие использовать трансформаторы (мотать самому не очень хочется, но видеть разницу хотелось бы).

в данный момент хочу собрать предусилитель-фонокорректор на 6Ж32П + 6Н2П-ЕВ с питанием на кенотроне 6Ц4П-ЕВ. схем подобных полно, выбрал следующую:

режимы ламп хочу подобрать под вышеописанные лампы.

для проверки есть проигрыватель ProJecr 1xpression III с головой Sumiko Pearl, интегральный УМ Denon PMA-1315R с неплохим фонокорректором на борту, АС Audio Pro Pearl II (полочники). так же имею самосборный клон LYNX-04 c драйверами на OPA627AP, AD744AH или LME49710NA.

в качестве альтернативного тракта есть у знакомого проигрыватель CEC BA-600 с головой Audio-Technica AT-160-ML, предусилитель-фонокорректор CROFT Epoch Elite (твикнутый, хотя LYNX-04 больше нравится), УМ Musical Fidelity A5.5-INT (фонокорректор там никакой) c АС KEF Reference 205 и ламповый УМ ламповый PP на 6П3С+6Н23П+6Н2П с АС JBL 4313B (винтажные студийные мониторы среднего поля).

ну и для изучения режимов работы ЭВП собрал макет:

так же имею ТН-27 и пару ТА-34, думаю для начала хватит, а там будет видно что еще понадобится.
подопытные - радиолампы, набранные из военных ЗИП запасов, новые, должны быть хорошего качества, моложе 75 г.в. нет

принимайте в свои ряды и буду рад любым мнениям на сей счет.

[Alex]

а я думаю что он многого не хочет знать,

Иди лучше смеши своих подельников на ШАП

начит мы просто не поняли друг друга

Да правильно ты про "это" все понял.

тогда где с его стороны доказательства,

В суде.

[MCA10.5.64]

это сильно влияет на КНИ? полагаю в выключенном состоянии КНИ меньше

Тогда тебе не в этом форуме следует тусоваться.

[Alex]

Тогда тебе не в этом форуме следует тусоваться.

Тебе так точно.

[MCA10.5.64]

Иди лучше смеши своих подельников на ШАП

Они не мои, как раз ты там тусовался не раз !

[stan marsh]

woody_mc, выбирайте ФК с пассивной коррекцией, лучше сосредоточенной. Типа Бокарёва-Комиссарова-Пузанова-Торреса-Фадеева. На TF86+6Н6П(30П) Можно без стабов.

[MCA10.5.64]

Тебе так точно.

Тем более я там очень и очень редкий гость, в отличие от тебя !

[Alex]

Тогда тебе не в этом форуме следует тусоваться.

Тебе так точно.

Они не мои, как раз ты там тусовался не раз !

Твои, твои.
А когда я там туссовался - он еще небыл ШАП, был просто "АП".

в отличие от тебя !

Ага, я там раза 2-3 в год захожу, и то когда пришлют ссылку на очередной "перл"

[woody_mc]

woody_mc. А как вы относитесь к объединению в схеме ламп и полупроводников?

да нормально я отношусь ко всему этому. вообще по хорошему было бы сделать вход на полевичке в каскоде с лампой, можно даже в зеркале, но цель моя, повторюсь, научиться работать с калькулятором и подбирать режим работы ламп.

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Тогда тебе не в этом форуме следует тусоваться.

Позвольте мне самому выбирать где мне следует быть, а где нет

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 19:03 ----------

woody_mc, выбирайте ФК с пассивной коррекцией, лучше сосредоточенной. Типа Бокарёва-Комиссарова-Пузанова-Торреса-Фадеева. На TF86+6Н6П(30П) Можно без стабов.

попробую поизучать.
а чем пассивная коррекция лучше? из-за фазовых сдвигов? (фильтры для меня всегда были тяжелы)

[stan marsh]

...чем пассивная коррекция лучше?

Ну, скажем так, в данном случае нет необходимости в активной коррекции.
6Н2П лучше не использовать, совсем. Её "аналоги" - тоже, к тому ж денег за них просят немало.

[woody_mc]

6Н2П лучше не использовать, совсем.

есть и 6Н6П, а вот 6Н30П достать сложно. но 6Н2П тоже пощупаем
есть еще 6Н7С, 6Н8С, 6Н9С - их тоже буду "препарировать"

[Alex]

а вот 6Н30П достать сложно

Достать ее как раз не проблема, продают много, но стоит она дорого, а за что -не понятно, ну разве что за рекламу.

[woody_mc]

что-то руки не доходят до лампочек. настроения нету.
зато макетирую транзисторный усь для ушей - так сказать набираюсь опыта работы с токовыми зеркалами и каскодами.


только у меня почему-то на токовом зеркале разный ток в правом верхнем и нижнем плече, хотя напряжение на базах выходных транзисторов одинаковое относительно нуля (по 0.650В примерно).
выхлоп сделан на следящем каскоде - хочу посмотреть насколько такой режим отличается от обычного. смещение у каскода стоит 16В стабилитроном, еще делаю сборку из 3-5 светодиодов (опять же, просто хочу практически подкрепить теорию).

до измерения линейности и кни мне наверное еще далеко, но думаю такими шагами доберусь и до этого.

[Игорь_ЕД]

только у меня почему-то на токовом зеркале разный ток в правом верхнем и нижнем плече,

Сопротивления резисторов R2,R4 могут отличаться.

хотя напряжение на базах выходных транзисторов одинаковое относительно нуля (по 0.650В примерно).

Напряжение на базе слабо зависит от тока.

[woody_mc]

все сопротивления 1%, сильного разброса не должно быть.
а вот транзисторы в ТЗ не подбирал (по-моему это не обязательно, или ошибаюсь?)

собрал два канала буфера на макетке, осталось сделать драйвер и потестить (драйвер пока делаю на МС)

[Игорь_ЕД]

а вот транзисторы в ТЗ не подбирал (по-моему это не обязательно, или ошибаюсь?)

ИМХО, если постоянка на выходе вас устраивает, то можно и не подбирать. А к чему вся эта приблуда с зеркалами? С подобной схемотехникой не знаком и предположил, что это для борьбы с постоянкой. Ну и плюс активная нагрузка, что увеличивает входное сопротивление.

[woody_mc]

выход устраивает. 3-5 мВ без ОС.
в схеме применены компенсационные транзисторы, которые можно заменить на диоды (возможно так и будет сделано).

в конечной схеме будет применена схема автоподстройки нуля.
в итоге хочу сделать полностью балансный усилитель для своих HD800

[woody_mc]

неспешно изучаю ламповую схемотехнику.

завершаю сборку RIAA предусилителя-корректора по схеме: http://www.jogis-roehrenbude.de/Lese...A/EF86_Pre.htm

выглядит сие ваяние вот так:


от оригинала взята сама схема усилителя, лампы наши 6Ж32П и 6Н2П/6Н23П, питание на кенотроне 6Ц4П, электронный дроссель на IRFP460.

что получится - еще не знаю, но ламповый фонокорректор давно хотел (после прослушивания CROFTа, на EF86 + ECC83), заодно с ним и сравню ну и послушаю разницу EF86 и 6Ж32П - говорят разница ощутима.
если получится достойный пред - для него будет заказан силовой тор и низкопрофильный корпус, ну и пару ламп EF86 от Telefunken или Mullard.

в планах попробовать собрать оконечник на 6Н13С с мостовым включением. только не надо в сотый раз говорить что эти лампы не для УМ - знаю, просто их много, не жалко и можно подобрать пары. (потом будут эксперименты с 6П14П, 6П15П, ГУ17, 6П3С, 6П6С, 6П36С, 6П41С - а пока пусть полежат и дождутся своего часа ).

собственно за основу хочу взять схему http://lib2.podelise.ru/docs/921/index-98819.html

драйвер буду делать на зеркале 6Н8С+6Н7С (возможно с ИТ в катоде 9ки).
вопрос к аудитории: как рассчитать выходной трансформатор для такой мостовой схемы? Ra = 460 Ом (2 по 460 Ом последовательно - каскод и 2 каскода в мосту) или я ошибаюсь?

и еще мысли: если использовать отрицательное напряжение для питания драйвера, получив на его выходе напряжение в режиме покоя в области -20...-30В относительно "нуля" выходных ламп, то избавиться от проходных конденсаторов реально или это может печально закончиться? ниже схема где подобное реализовано: