Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

[Rova]

Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

Может кому будет полезна схема.
Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
p.p.p.s. И балансный вариант.
p.p.p.p.s. И вариант пассивный.

[Sad_Fox]

Мерялся то он хорошо, не хуже преобразователя на резисторе, чего не скажешь о звуке.

Вы допускаете зависимость звука от одного резистора, но не допускаете зависимости звука от качества ОУ? Странный подход.
Конечно проще использовать резистор, тут ошибиться гораздо труднее, чем при изготовлении в качественного i/u. Но это все из серии создаем себе проблемы, а потом героически их решаем... Все в итоге все равно сведется к даташитной схеме, как впрочем и всегда, но выполненной на качественных элементах, с правильной разводкой и правильным питанием.

[Rova]

Вы допускаете зависимость звука от одного резистора, но не допускаете зависимости звука от качества ОУ? Странный подход.

В данном случае речь об измерениях, вам это интересно, вот потому и совет - попробуйте LME в сумматоре и тонкопленочный резистор. Я от схемы на оу отказался, а измерения меня с некоторых пор мало заботят.

[Sad_Fox]

Я пробовал LME49710, LT1469, AD8620, MAX9632, THS4031... Да у каждой из них свой звук, но в целом ничего нового мне это схема не открыла об этих ОУ. По измерениям самые лучше параметры были у LM4562, другие, кроме THS, плюс минус пол дБ разницы. LME49860 в принципе то ж самое, даже ставить не стал.

[alex8]

На верхней схеме источника питания один стабилизатор LM317, а второй - LM337. Опечатка? Должен быть тоже 317?
Какого типа должны быть конденсаторы С1, С3 в первой схеме I/U (на ОУ)? И важен ли здесь тип вообще?
На какую мощность / выходной ток должен быть расчитан трансформатор для этого источника питания? Полезная нагрузка, т. е. ОУ, потребляет немного, но я не знаю, какие потери / холостой ток в самом источнике питания (подозреваю, что почти никаких, но лучше уточнить).

[Rova]

На верхней схеме источника питания один стабилизатор LM317, а второй - LM337. Опечатка? Должен быть тоже 317?
Какого типа должны быть конденсаторы С1, С3 в первой схеме I/U (на ОУ)? И важен ли здесь тип вообще?
На какую мощность / выходной ток должен быть расчитан трансформатор для этого источника питания? Полезная нагрузка, т. е. ОУ, потребляет немного, но я не знаю, какие потери / холостой ток в самом источнике питания (подозреваю, что почти никаких, но лучше уточнить).

Нет, не опечатка -там минусовое питание. Конденсаторы фильтра использовал MKP-X2. Мощность трансформатора всего дака ватт 35.

[UFHBY]

один стабилизатор LM317, а второй - LM337. Опечатка? Должен быть тоже 317?

Нет там опечатки.

[alex8]

Точно, я глупый. Спасибо.
А ему действительно нужно 35 ватт, или это с 3-кратным запасом?

[Rova]

Точно, я глупый. Спасибо.
А ему действительно нужно 35 ватт, или это с 3-кратным запасом?

Я же использовал готовое решение. Такой там стоял. Выхлопу с питанием надо несколько ватт максимум.

p.s. Фото в конце страницы - там виден трансформатор. http://6moons.com/audioreviews/usbdacs2/3.html

[Оллема]

Rova, у Игоря Семынина применен SRPP, Вы отказались. Можно узнать почему?

[Rova]

Rova, у Игоря Семынина применен SRPP, Вы отказались. Можно узнать почему?

Не увидел прямой необходимости. Зная, как влияет на звук динамика потребления схем, захотелось бы поставить српп и в другое плечо. Вот, последний, балансный вариант звучит получше, даже несмотря на то, что сигнал на усилитель беру только с одного плеча. Звуком очень доволен, сравнивал с несколькими даками, включая Lynx D47 - от добра добра не ищут, пока не вижу смысла усложнять.

[Rova]

Поскольку схема, вроде, устаканилась, решил поэкспериментировать с типами конденсаторов.
Попробовал начиная от самых распространенных типа CapXon, Gembird, Jamicon до Samsung, Elna и Nichicon KG.
Так и не нашел я по звуку замены Samha SD/RD. Аутсайдеры CapXon и Gembird - не стоит их применять в звуке. Понравились Elna RJG, но Samwha, по крайней мере, не хуже. Ну и так, наблюдения -
- два конденсатора все же лучше чем один удвоенной емкости;
- большее напряжение при той же емкости тоже лучше;
- нельзя делать вывод о конденсаторе сразу после включения, надо хотя бы пара часов, лучше даже сутки или до сравнения дать им побыть под напряжением.

Странно, что тип электролита заметно влияет на звук, еще более странно, что это параллельно зенерам и совсем возмутительно, что это на фоне по сути константного потребления балансного варианта.

[Сухоруков Сергей]

...Так и не нашел я по звуку замены Samha SD/RD.

Для меня это несколько неожиданно. А как Nichicon KG?

[Termik]

Мне то же советовали Samwha RD серию, якобы не хуже FG...

[Rova]

Для меня это несколько неожиданно. А как Nichicon KG?

Нормальный конденсатор на уровне Jamicon, но ничего волшебного, по динамике низа хуже Samwha.
Различия у разных производителей больше всего в области низа, у худших низ как бы размазанный, бухающий, у Samwha он наиболее рельефный и вместе с тем не менее глубокий. Но из за этого иначе воспринимается и середина и даже высокие, может более правильные огибающие.. не знаю.
Мне вообще непонятна причина этого явления, ведь уже сделал все что мог, чтобы не зависеть от емкостей.

[ИГВИН]

Мне то же советовали Samwha RD серию

Лучше бы SD, RD не советую.

[Rova]

p.s. Пару лет назад, думал - появилось время, куплю оборудование, разберусь, расставлю в звуке все точки над i - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1451207 . В результате - вопросов стало только больше.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

Лучше бы SD, RD не советую.

Да, я использую SD, но специально попробовал и RD - они все равно лучше опонентов. Детально разницу между SD и RD не выслушивал.

[Сухоруков Сергей]

...может более правильные огибающие.. не знаю.Мне вообще непонятна причина этого явления...

Да, любопытно. Возможно, действительно дело в правильной огибающей.

[Latvian]

Странно, что тип электролита заметно влияет на звук, еще более странно, что это параллельно зенерам и совсем возмутительно, что это на фоне по сути константного потребления балансного варианта.

Без кондеров еще лучше, попробуйте. Даже БГ что-то привносит.

[Rova]

Без кондеров еще лучше, попробуйте. Даже БГ что-то привносит.

Я с этого начинал - только зенеры. В процессе отстройки конденсаторы все же появились.

[yuri_kov]

Поскольку схема, вроде, устаканилась, решил поэкспериментировать с типами конденсаторов.
Попробовал начиная от самых распространенных типа CapXon, Gembird, Jamicon до Samsung, Elna и Nichicon KG.
Так и не нашел я по звуку замены Samha SD/RD. Аутсайдеры CapXon и Gembird - не стоит их применять в звуке. Понравились Elna RJG, но Samwha, по крайней мере, не хуже. Ну и так, наблюдения -
- два конденсатора все же лучше чем один удвоенной емкости;
- большее напряжение при той же емкости тоже лучше;
- нельзя делать вывод о конденсаторе сразу после включения, надо хотя бы пара часов, лучше даже сутки или до сравнения дать им побыть под напряжением.

Странно, что тип электролита заметно влияет на звук, еще более странно, что это параллельно зенерам и совсем возмутительно, что это на фоне по сути константного потребления балансного варианта.

Просьба уточнять в каких конкретно цепях отслушивались электролиты, т.к. предполагаю что сильноточных и слаботочных цепях результаты могут отличаться