Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

[MAXIM_A]

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1398707781
ПП с 10 вк

Описание конструкции
http://www.asraudio.de/presse/T08RusAudio04EM2Ex.pdf
ХАР-КИ УСИЛИТЕЛЯ: http://www.newambience.ru/asr-emitte...-usilitel.html
Детали закупил, ПП приехали...
БП уже собран. Трансы 300W ~U 2x27v
Заслушался, не хочется разбирать для модификации...
Выявилась одна особенность этого усилителя - это УПТ, надо быть очень аккуратным с подключением к источникам сигнала, проверять на постоянку, и совершать все манипуляции только с выключенным аппаратом!
R19 - надо увеличить до 1,2к-1,5к
DA1 - AD843JN
DA2 - OP07CP, лучше AD711
Стабилизаторы на 15-16 вольт 1W R9, R13, надо подбирать в зависимости от напряжения питания УНа от 680ом до 2к
Появилась "фирменная" ПП и к ней схема:[img src=http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg]
Красивая ПП получается...Набил деталями.
Погонял этот усилок с горячим переключением акустики с другими усилками. Только унего есть "драйв", особенно заметно на классическом роке!
Возможно сказывается отсутствие разделительных конденсаторов и большие ёмкости в питании.
Добавил картинки блока питания и нижнего отсека с кондёрами.
Почистил ЗК и снял хар-ки: ТНД 1кГц 100вт на 4ома ИМД 19 -20 кГц
И для сравнения ASR II Emiter (оригинал)
Окончательный вариант ПП в *.lay
Добавил на ПП электролит С13-1, как в оригинале. А также, балансировку ОУ
Вариант с гасящими резисторами, годится только, как пробный, обязательно надо делать отдельные, раздельные источники питания!
Скоро появятся новые ПП: http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg
Приехали новые ПП этого усилителя...
[img src=http://f3.s.qip.ru/188zyAhS4.gif],
Примечание: резисторы R1-R4, в маломощном БП надо подбирать, в зависимости от питающего напряжения!
При сборке усилителя с раздельными БП, диоды VD5-VD8 - не нужны, и резисторы R9,R13.

]

Выявилась ошибка в ПП БП, подключение снаббера, см. рисунок:
http://s57.radikal.ru/i157/1312/63/69e7e29fe77e.jpg
Подробности:
https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%A1/page123
все найденные ошибки:
-полярность конденсатора С25
-полярность диода VD8
-наличие СМД резисторов в обвязке VT5

Рекомендации по установке и размещению трансов: http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/

Результаты прослушки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1775684
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911356

Печатные платы и транзисторы заказываем здесь:
https://docs.google.com/spreadsheets...4fI/edit#gid=0

Альбом фото:
https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=331

Регулировка усилителя:
1. Выставляем 0 на выходе усилителя, балансным подстроечником без интегратора.
2. Выставляем ток покоя ВК, оптимум 0,5 - 0,6A на тройку.
3. Вставляем интегратор, смотрим постоянку на выходе усилителя

Почти, как в оригинале, только на отдельных платах.
"Попа" к "попе", плата БП и плата УНЧ

[клистрон]

для derrik и всем экспериментирующим с заменой ад843.

Обратите внимание, у ОПА627 полоса 16 мгц vs 34 мгц у ад843. Поэтому вся диаграмма Боде (пост #887) плоскопараллельно сместится вниз в 34мгц/16мгц=2,125 раза, что приведет к уменьшению частоты единичного усиления (точка f1) c 2,6 мгц до 2,6/2.125~1,2 мгц и сокращению расстояния от неё до конца участка двойной скорости падения АЧХ (точки О1) с 2,6мгц/0,8мгц=3,25 раз до 1,2мгц/0,8мгц=1,5 раза. Это ухудшит качество переходного процесса.

Чтоб его восстановить, т.е. чтобы восстановить расстояние между f1 и О1, последнюю надо сместить по частоте тоже вниз. На основе диаграммы Боде:
213Хквадрат(0,068мгц/О1)=3,25, где 213=19Х500/21/2.125 - петлевое усиление на 0,068 мгц. Находим О1=0,55 мгц, а новая частота единичного усиления - 0,55Х3,25=1,79 мгц.

Для получения О1=0,55 мгц достаточно ёмкость ускоряющей цепочки R4C1 увеличить со 100пф до 1/(2пи0,55мгц2ком)=145~150пф

Аналогично можно уточнять для других ОУ -опа134 ну и так и далее.

Кстати, не обольщайтесь красивым видом импульса на выходе АСР, это не переходная характеристика контура ОООС, а, в основном, входной фильтр и цепочка R4C1.

[MAXIM_A]

Ну а на корпус он там на кой тогда?

Если настраиваем отдельно один канал на радиаторе, эта цепочка нужна.

---------- Сообщение добавлено 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было 17:15 ----------

Кстати, не обольщайтесь красивым видом импульса на выходе АСР, это не переходная характеристика контура ОООС, а, в основном, входной фильтр и цепочка R4C1.

Я снимал фронт импульса без входного фильтра...

[клистрон]

Я снимал фронт импульса без входного фильтра...

операционник, в роли которого в данном случае выступал АСР, с цепью ОС R4C1 работает практически идеальным ФНЧ с частотой среза, жестко определяемой этой цепью ОС и составляющей 0,8 мгц (точка О1 на диаг Боде). Отклик этого ФНЧ Вы и наблюдали...
А сам переходный процесс внутри контура ОС протекает быстрее, с частотой единичного усиления f1=2,6 мгц. И вообще, в идеальном случае кроме отклика ФНЧ на выходе операционника быть ничего и не должно, в том числе самого переходного процесса в контуре ОС.

Да, искомый переходный процесс можно таки, отключив входной фильтр, посмотреть. Но не на выходе АСР, а на резисторе делителя цепи ОС R2=100 ом, но чтобы емкость осциллографа не навредила (возможно лучше через резистивный делитель - на резисторе 5..10 ом, введённому между землёй и идущему к ней выводу R2)

[full_ignore]

клистрон, а при каком токе покоя вы вели измерения и прослушивание?

[клистрон]

при каком токе покоя вы вели измерения и прослушивание?

Я ранее давал подробные описания, поэтому повторю по памяти: в стереопаре клонов с мощными ИП (4 пары j200/k1529) - 600маХ4=2,4 а. В стереопаре с упрощёнными ИП (одна пара j200/k1529) ~ 350..400 ма (по максимуму, скоко держали радиаторы)

[full_ignore]

MAXIM_A, а у вас какой ток покоя выставлен?

[MAXIM_A]

MAXIM_A, а у вас какой ток покоя выставлен?

600ма на канал, или 200ма на одну пару транзисторов 1530/201
Радиаторы тёплые, можно прибавить...

[full_ignore]

600ма на канал

поэкспериментировал с током покоя, мой вывод пока такой:
- увеличение тока покоя свыше 400 мА на тройку транзисторов ничего особенно на слух не дает.

[клистрон]

поэкспериментировал с током покоя

А впечатления, как именно меняется звук с увеличением тока покоя(от 0ма до ?ма) , можете обнародовать? Как всегда - чем подробнее, тем лучше.

[full_ignore]

А впечатления, как именно меняется звук с увеличением тока покоя

а какой в этом сакральный смысл ???
для меня важен лишь оптимальный ток покоя

[клистрон]

а какой в этом сакральный смысл ???
для меня важен лишь оптимальный ток покоя

Всё что мы тута делаем - это ради звука, впечатления (от него), а не ради тока покоя

[full_ignore]

Всё что мы тута делаем - это ради звука

дык зачем же исследовать плохой звук, коллега?
Впечатления от звучания усилителя при токе 400 мА на тройку:
-НЧ при изменении тока покоя от 200 мА до 400 мА практически не меняются
бас собранный, отличается от звучания на биполярах, не такой напористый,
а скажем академически точный.
- уменьшилась пелена перед инструментами, теперь ее можно едва уловить на некоторых
композициях и то , если знать где искать.
- сцена хороша и в глубину и ширину, расположена за акустическими системами
- при увеличении громкости увеличивается масштаб происходящего
- очень ровно и точно звучащий аппарат
сейчас усилитель питается от одного трансформатора с четырьмя обмотками мощностью 180 Вт,
т.е. общее питание и выходного каскада и УНа.
источник сигнала - комп, звуковая карта E-MU 1616 АС-Klipsch KG-4
музыкальный материал- тестовые диски и собственная коллекция СД и flac,аpe- форматов.
заказал раздельные трансформаторы на каждый канал и раздельное питание выходного каскада и УНа.

[клистрон]

За изложенный практический экспериментальный результат, а это конечный "выход" того, что мы делаем, спасибо (как говорится - ведь можно, если захотеть).

В целом, аналогичное звучание и у моих аппаратов. Стоит отметить, что клоны с мощными ИП, работающие в кл. А до 50 вт, имеют более фундаментальное (по низу) звучание, чем с упрощёнными ИП.

П.С. Не сразу, но кажется я понял Ваш вопрос "а какой в этом сакральный смысл ???"
Всё просто. Чтобы было здоровье (хороший звук) врачи исследуют болезни (плохой звук)

[MAXIM_A]

заказал раздельные трансформаторы на каждый канал и раздельное питание выходного каскада и УНа.

Будет ещё лучше звучать!

-НЧ при изменении тока покоя от 200 мА до 400 мА практически не меняются

В литературе нашёл исследования этих полевиков при разных токах покоя, оптимал 150ма - 200ма на пару..

[full_ignore]

В литературе нашёл исследования этих полевиков при разных токах покоя, оптимал 150ма - 200ма на пару..

на слух это примерно и подтверждается, я не вижу смысла увеличивать ток покоя свыше 400 мА на тройку транзисторов.

[MAXIM_A]

Я ставлю 200ма после часа работы. А когда работает весь день, то падает до 150ма на пару.

[full_ignore]

А когда работает весь день, то падает до 150ма на пару.

налицо явная "перерегулировка" у меня тот же эффект, я еще им серьезно не занимался

[клистрон]

налицо явная "перерегулировка"

Ну и что же тут криминального?

Важно не то, через какое время и по какой зависимости от него достигается установившееся значение тока покоя, а чтобы это значение не "плавало", а тем паче не шло в разгон в разных условиях эксплуатации (зима - лето, малая - большая выходная мощность ну и так и далее)

[full_ignore]

а чтобы это значение не "плавало", а тем паче не шло в разгон в разных условиях эксплуатации

все правильно, но и установившийся режим должен состояться не через год
иначе как его настраивать? это ж не дело- настроить через час после включения и через три- убедиться, что ток ушел от оптимального в полтора раза.
согласитесь, коллега

[MAXIM_A]

все правильно, но и установившийся режим должен состояться не через год
иначе как его настраивать? это ж не дело- настроить через час после включения и через три- убедиться, что ток ушел от оптимального в полтора раза.
согласитесь, коллега

Надо уменьшить влияние температуры радиатора на изменение смещения ВК.
Может положить прокладочку под транзистор VT5...
Из чего сделать прокладку?