Однотактник на КТ947А

[PMCF]

Прослушал почти окончательный двухканальный вариант однотактника на КТ947А. Схема вероятно получит еще несколько непринципиальных уточнений. Вероятно, данный усилитель завершит мою серию однотактников с выходным каскадом типа Чиуффолли (пробовал с радиочастотными полевиками, СИТ транзистором КП801Г, с другими биполярами), дальше похоже двигаться некуда. Звук "большой", "взрослый", "могучий" и очень детальный. Есть еще направление балансников, один из них сделан на КТ908А, вероятно можно увеличивать мощность путем запараллеливания.

Привожу несколько осциллограмм, в каждом случае нагрузка резистивная 5 Ом (максимальная мощность была бы при нагрузке 3,6 Ом, около 28 Вт). У моей акустики модуль импеданса на НЧ имеет широкую полку 3,5 Ом, поэтому сделан такой выбор напряжений питания и тока покоя выходного каскада.

На 1 кГц выставлено выходное напряжение 10 вольт (среднеквадратичное), измерено мультиметром. Входной и выходной сигнал практически сливаются (после подстройки чувствительности одного из каналов осциллографа). Меандр при этих же условиях (переключение генератора с синуса на меандр) - вертикальный, без завала фронтов, входной и выходной сигналы практически сливаются, вблизи вершины на выходном сигнале несколько едва различимых (при растягивании масштаба) осцилляций.

На 100 кГц такого же уровня выходной сигнал, выходная мощность 20 Вт, входной и выходной сигнал сливаются, но намечается едва различимый фазовый сдвиг.

На 1 МГц максимальный уровень уже корежится, поэтому показаны малосигнальные входной и выходной синусы (выходной около 1 вольта rms). Фазовый сдвиг четко определен, можно вычислить сдвиг выходного относительно входного сигнала в долях мксек (полный период синусоиды равен 1 мксек).

Прилагаю также несколько фотографий конструктива.

[PMCF]

PMCF, спасибо за информацию. Поучительно. Где-то встречал подобное, но повторять полезно.

Спасибо, постараюсь поэтапно отразить процесс сборки наборного конденсатора, с прицелом на сохранение им конденсаторных свойств до сотен кГц. За каждый участок частотного диапазона будет отвечать конкретная "секция".
Наметил четыре "секции" -
1) К71-
2) ЭТО-2 (К52-2)
3) Nichikon KZ
4) резисторы + SamWha Х 10000мкФ
Выложу импедансы каждой секции отдельно, и суммарный импеданс всей конструкции. Я раз за разом возвращаюсь в своих ветках к данному вопросу, потому что многократно убедился на практике - надо так делать.
К сожалению, многие думают, что в конструкциях с гальваническим выходом "конденсаторной проблемы" не возникает. Это так, только для редко применяемых определенных балансных схем. В схемах же по типу "большого операционника" никакие PSRR не спасают от "конденсаторной проблемы" в плечах питания, на эту тему в сети видел серьезные публикации. Моделирование в симуляторе действия PSRR обычно делают некорректно, вводя независимую помеху на плечо питания, и в этом же плече сидит якобы идеальный конденсатор. На ВЧ в плече питания уже нет никакого конденсатора, остается только индуктивность.

[TEV54]

Владимир,вопрос на счёт наборного конденсатора:имею на данный момент,SamWha 1000мкф 63в 50шт,RIFA 22000мкф 63в 2шт,полипропилен 100мкф 2шт.
Что надо ещё приобрести для этого бутерброда,а то завтра еду в Митино7

[PMCF]

Владимир,вопрос на счёт наборного конденсатора:имею на данный момент,SamWha 1000мкф 63в 50шт,RIFA 22000мкф 63в 2шт,полипропилен 100мкф 2шт.
Что надо ещё приобрести для этого бутерброда,а то завтра еду в Митино7

Под 100мкФ полипропилена нужно еще полипропилен 10-15мкФ (желательно импортный), или полистироловый К71-4В на 10мкФ, а к нему еще полистирола (К71-4 или К71-5) 2шт х 0,47 (или 0,56) мкФ,
и еще к 2шт Рифа нужно добавить еще две шт.
Итого будет 2х0,47 ; 1х10 ; 1х100 ; 20х1000 ; резисторы-2х22000 или 2-й вариант
10х0,47 ; 1х100 ; 20х1000 ; 2х22000

[TEV54]

Есть в наличие,кроме выше перечисленного:MKP Mundorf MCap-15мкф 2шт из Аудиомании,Эпкос 22000мкф 63в 2шт.Куплю завтра К71-4 или К71-5.
Спасибо за подсказку,будем экспериментировать.Кстати есть много ССГ-2 0.1 350В (слюда с серебром),может и они пригодятся?

[PMCF]

Есть в наличие,кроме выше перечисленного:MKP Mundorf MCap-15мкф 2шт из Аудиомании,Эпкос 22000мкф 63в 2шт.Куплю завтра К71-4 или К71-5.
Спасибо за подсказку,будем экспериментировать.Кстати есть много ССГ-2 0.1 350В (слюда с серебром),может и они пригодятся?

Слюда-серебро можно бы использовать, но по габаритам получается неприемлемо, вместо снижения импеданса на 1МГц получим увеличение индуктивности за счет протяженности монтажных соединений.

[krulfa]

Offтопик:

Добавлю информацию для более корректного формирования "наборных" конденсаторов

PMCF, перенесите посты по теме наборных конденсаторов в тему "Конденсаторы", она заслуживает продолжения, а обсуждение здесь потом трудно найти будет.

[TEV54]

Offтопик:

PMCF, перенесите посты по теме наборных конденсаторов в тему "Конденсаторы", она заслуживает продолжения, а обсуждение здесь потом трудно найти будет.

А лучше новую тему открыть в соответствующем разделе.В той теме она потеряется (шибко она объёмная).Я вот начал делать наборный конденсатор для этого усилителя,есть вопросы,хочу выложить фотки (пока не знаю как это делается) для того чтобы подсказали ,что делать дальше.

[TEV54]

Начал делать наборный конденсатор для этого усилителя.Владимир (PMCF),подскажи мои дальнейшие действия,куда,чего дальше припаивать и что я по вашему мнению неправильно делаю?

[ISIT_14]

Начал делать наборный конденсатор для этого усилителя.Владимир (PMCF),подскажи мои дальнейшие действия,куда,чего дальше припаивать и что я по вашему мнению неправильно делаю?

мне кажется тут не надо быть адептом конденсаторных сборок чтобы понять что вы делаете полную лажу. без обид. у этих фторопластовых соплей импеданс больше чем у нормальных электролитов

[TEV54]

Подскажите как правильно,убрать эти сопли 5 минут?

[Peredelkin1]

Конденсаторы должны припаиваться к широким лентам медной фольги параллельно II.

[Denisius]

Offтопик:
TEV54, резцом нужно было не прямоугольники под каждый вывод формировать, а соответствующие схеме полигоны, вероятнее всего в виде полос.
Конечно подмывает использовать обе стороны (сплошные полигоны) с пистонами, но я бы остановился на односторонне фольгированном стеклотекстолите.
З.Ы.
Резец смените на хлорное железо.
В таком простом случае и лазерный принтер не нужен, воспользуйтесь скотчем, канцелярским ножом, стальной линейкой и лаком.

[PMCF]

Начал делать наборный конденсатор для этого усилителя. Владимир (PMCF),подскажи мои дальнейшие действия,куда,чего дальше припаивать и что я по вашему мнению неправильно делаю?

Если говорить про плотно упакованную в квадрат (прямоугольник) расстановку электролитов, наилучший по измерениям результат получается с использованием двух пластин одностороннего фольгированного стеклотекстолита.
В обеих пластинах сверлятся отверстия под выводы электролитов. Насаживаются все электролиты на одну пластину, медью наружу, и на этот слой меди припаиваются все "минусы". Отверстия, куда проходят плюсовые выводы, должны быть рассверлены так, чтобы выводы не контактировали с медным слоем. Потом насаживается вторая пластина, и на наружный слой меди припаиваются все "плюсы". Такая конструкция сборки даже запатентована в США (видел описание патента).
Минус этого подхода только в том, что электроды контактируют на большой площади с неаудиофильским материалом - клеем и текстолитом. Если вместо текстолита фольгированный тефлон - это уже идеальная конструкция.
За неимением фольгированного тефлона я применял нефольгированный, а выводы спаивал на слой тонкой медной фольги, или к полоскам фольги.
Есть еще вариант с расстановкой электролитов по кругу (как в безоснике на RD100HHF1), с элекролитами SamWha WL получается модуль импеданса около 5мОм от 1кГц до 50кГц, трудная ситуация, шунты на 50кГц должны иметь сопоставимый импеданс.

[TEV54]

Владимир,вариант с расстановкой электролитов по кругу я рассматривал,но места в моём готовом корпусе маловато.Буду делать вариант с использованием двух пластин одностороннего фольгированного стеклотекстолита.Кстати подскажите,в каком месте припаять основные два провода?
И ещё я не понял фразу ,трудная ситуация.В чём,с шунтами на 50кГц,или с расстановкой электролитов по кругу?

[PMCF]

Владимир,вариант с расстановкой электролитов по кругу я рассматривал,но места в моём готовом корпусе маловато.Буду делать вариант с использованием двух пластин одностороннего фольгированного стеклотекстолита.Кстати подскажите,в каком месте припаять основные два провода?
И ещё я не понял фразу ,трудная ситуация.В чём,с шунтами на 50кГц,или с расстановкой электролитов по кругу?

Природа любит симметрию, желательно ближе к центру пластин. Но в конечном счете выбирайте в зависимости от конструктива и наименьшей длины проводов. Если будет удобно с краю при самых коротких проводах (витая пара), то лучше с краю.

Трудность ситуации в том, что если сборка низкоимпедансных электролитов показывает 8мОм на 50кГц, то трудно заставить работать шунт на этой частоте, его импеданс должен быть сравнимым. Но если сначала подключается шунт, а потом витой парой сборка электролитов (всегда так надо делать), то за счет витой пары импеданс сборки электролитов подрастет на 50кГц.

[ISIT_14]

только вот непонятно что толку вообще от шунта если электролиты и без него справляются какая разница 8мОм на 50кГц будет у электролитов или у шунта? смысл увеличивать искусственно их импеданс только ради того чтобы заставить ток идти через шунт?

[PMCF]

только вот непонятно что толку вообще от шунта если электролиты и без него справляются какая разница 8мОм на 50кГц будет у электролитов или у шунта? смысл увеличивать искусственно их импеданс только ради того чтобы заставить ток идти через шунт?

Смысл в моментах, не относящихся к измеряемым параметрам. Чтобы пояснить мысль, возьмем к примеру акустические кабели. Если при одинаковой конструкции у одного в качестве изоляции будет рядовой поливинилхлорид, а у другого вспененный тефлон. Звук будет заметно лучше во втором случае, хотя измеряться кабели могут одинаково. Из своего опыта я даже находил аналогию, что отсутствие шунтирования электролитов дает замыливание звука на СЧ-ВЧ (скрадывание микродеталей и "эмоциональной составляющей"), по типу замыливания от неподходящей изоляции.

[FEDGEN]

TEV54. без обид. у Вас 10 сообщений по этому Вы новичок в строении унч.
Для наборного конденсатора не подходят радиальные конденсаторы, нужны аксиальные
http://www.planar.spb.ru/products/axial/index.php. сам болел такой темой.
Далее почему топикастер не выкладывает фото внутрянки унч?
TEV54. какая акустика?.
про конденсаторы очень интересно но что нужно чтобы услышать все доводы PMCF в звуке?
Минимальный перечень:
акустика очень качественная и не одна
заглушенная комната прослушивания
качественные источники звуковых фонограмм, сами фонограммы
самое сложное опыт в звукоизвлечении. частые дегустации звука как вино или духи
http://otvet.mail.ru/question/48145154
Этот унч не для новичков. могут его не понять а разочарование жуткая вещь.
могут и руки опустится ну и деньги на ветер.
из своего опыта SE 300в с заказными трансформаторами вот что прописано новичку
по финансам одинаково с транзисторным

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:54 ----------

примерно так

[TEV54]

Для наборного конденсатора не подходят радиальные конденсаторы

У PMCF точно такие-же стоЯт в интегральнике на RD100HHF1,он их хвалил.

TEV54. какая акустика?.

Акустику я купил на этом сайте https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30620 и PMCF посоветовал для них этот усилитель на КТ947А.
Владимир, выложи пожалуйста фотки этого усилителя:надо посмотреть как у тебя КП903А прикреплены,и куда КТ947А ввернул,какие и сколько разъёмов применил для подключения отдельного блока питания.А усилитель этот я обязательно повторю (если Владимир будет подсказывать).Детали практически все есть,чуть-чуть КП903А не хватает.
,

[FEDGEN]

http://radiopicture.listbb.ru/viewto...sd=a&start=120
300 ватт рассеивать!
TEV54 искренне жаль Вас.
Интересно будет узнать Ваше мнение лет так через пять об этом усилителе.