Страница 62 из 238 Первая ... 52606162636472 ... Последняя
Показано с 1,221 по 1,240 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #1221
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от *серый Посмотреть сообщение
    Странно,каплю припоя на ножки ЛТ капнул,пока подчищал боялся что мог перегреть,а этот канал вроде как лучше-2мВ
    Такой разброс по каналам вполне типичный, на звуке это не сказывается.

  3. #1222
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Vorgen Посмотреть сообщение
    КМ на выходных клеммах не очень хорошо.
    Это не КМ , а К71-7 1%
    Судя по фото, всё сделано правильно. Для верности, хорошо бы измерить искажения, чтобы поставить окончательный диагноз.

  4. #1223
    Частый гость
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Провода от входных RCA до платы РГ лучше делать одним жгутом.
    Можете объяснить, чем именно это будет лучше?

  5. #1224

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Подскажите. Нигде не нашел информацию, но по некоторым фотографиям готовых конструкций у LM один или два вывода "откушены" или я туплю?

  6. #1225
    Частый гость
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    56
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Юрий23 Посмотреть сообщение
    один или два вывода "откушены"
    посмотрите по схеме. они не используются

  7. #1226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от В А Ш Посмотреть сообщение
    посмотрите по схеме. они не используются
    Так их учше удалить или можно впаивать не удаляя, что-нибудь изменится? Просто тут столько рекомендаций по компоновке (шаг влево, шаг вправо - расстрел), а я с ногами определиться не могу.

  8. #1227
    Частый гость
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Кривий Ріг, Україна
    Возраст
    56
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Юрий23 Посмотреть сообщение
    Так их учше удалить или можно впаивать не удаляя
    я удалил

  9. #1228
    Частый гость
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Юрий23 Посмотреть сообщение
    Подскажите. Нигде не нашел информацию, но по некоторым фотографиям готовых конструкций у LM один или два вывода "откушены" или я туплю?
    некоторые люди считают, что надпись NC (not connected) надо читать как DNC (Do not connect).

    поэтому смотрите даташит и плату. и сразу поймете, что откусывать )))

  10. #1229
    Частый гость
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Россия, Белгород
    Возраст
    45
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ребята подскажите пожалуйста, можно ли заменить AD825 на OPA134? Насколько OPA134 будет хуже AD825? Спасибо!

  11. #1230
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AlexS Посмотреть сообщение
    можно ли заменить AD825 на OPA134?
    Теоритически - да.
    Цитата Сообщение от AlexS Посмотреть сообщение
    Насколько OPA134 будет хуже AD825?
    ХЗ. Сравните - расскажите.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  12. #1231
    Частый гость
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    112

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AlexS Посмотреть сообщение
    Ребята подскажите пожалуйста, можно ли заменить AD825 на OPA134? Насколько OPA134 будет хуже AD825? Спасибо!
    мне больше 8065 понравилась, чем 825.

    говорят, 1122 лучше всего, но существенной разницы с 8065 я не заметил. так, на уровне нюансов. а т.к. 8065 можно получить сэмплом...

  13. #1232
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Решил собрать данный усилитель, но пока деталюх всех в наличии нету. Переделал пока печатку господина Романова под свои нужды, большие банки конденсаторов, а также диодный мост вынес за пределы платы. Плату пере развел под уже имеющиеся конденсаторы 1000uF/50V Low Impedance, постарался поместить как можно ближе к LMке. Но так как в трассировке новичок интересует мнение форумчан на счет моей ПП.
    LM3886_Invert_with_AD825_Test.zip
    Последний раз редактировалось Resylenr; 24.01.2014 в 11:39. Причина: Подправил ПП

  14. #1233
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Resylenr Посмотреть сообщение
    1000uF/50V LowESR
    Сочетание 1000 мкф и LowESR смысла не имеет

  15. #1234
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Сочетание 1000 мкф и LowESR смысла не имеет
    Поправка не LowESR, а Low Impedance.

  16. #1235
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Resylenr Посмотреть сообщение
    интересует мнение форумчан на счет моей ПП.
    LM3886_Invert_with_AD825.zip
    Выложите рисунком. Влом искать халявную 6-ю версию лайоута.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  17. #1236
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Выложите рисунком. Влом искать халявную 6-ю версию лайоута.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886_Invert_with_AD825_Test.JPG 
Просмотров:	685 
Размер:	1.03 Мб 
ID:	201315
    Последний раз редактировалось Resylenr; 24.01.2014 в 11:40. Причина: Подправил ПП

  18. #1237
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Платко конечно совсем не по феншую данной темы. Даже комментить нет смысла - просто переделывать. Всю.
    Кстати почему кандеры 1000*50 такие большие? У меня они 12,5 мм.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  19. #1238
    Новичок
    Регистрация
    15.04.2011
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Платко конечно совсем не по феншую данной темы. Даже комментить нет смысла - просто переделывать. Всю.
    Кстати почему кандеры 1000*50 такие большие? У меня они 12,5 мм.
    Под фен-шуй и не затачивалась, отличается от авторской не так сильно, убраны выпрямитель с емкостями, так как они уже на отдельной плате стоят, емкости Samsung SMS 4700uF/50V, диоды MBR10100, пленка EPCOS MKT. В общем что было. Полигоны земляные по другому разведены (в чем у меня проблеммы) виму поближе к лапам ОУ подвинул, литы на 470/25V тоже диаметром 10мм. как и на 35V, так что перечертил. Кондеры большие это CapXon KF серии, не знаю как они для аудио, у меня их штук 20 новых просто. Придут еще Jamicon WL 1000uF/50V, они уже диаметром на 13мм. Может пере разведу. Клемники просто для вида нарисовал, паять из не планировалось.

  20. #1239

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Скажите а возможно на одной плате реализовать для 7 каналов?В ресивер Pioneer LX50.Блок питания на 900ватт готов.

  21. #1240
    Частый гость Аватар для Казатель
    Регистрация
    24.01.2013
    Сообщений
    379

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Djmirage Посмотреть сообщение
    на одной плате реализовать для 7 каналов?
    Так LM4780 для этого лучше подходит, три корпуса - шесть каналов. Седьмой можно и на LM3886 собрать.

Страница 62 из 238 Первая ... 52606162636472 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •