Страница 23 из 63 Первая ... 13212223242533 ... Последняя
Показано с 441 по 460 из 1249

Тема: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    TSBOX на данный момент не продается.




    Отзывы прошу писать в эту тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65985

    В данной теме я опишу инструкцию по измерению параметров Тиля-Смолла(далее ТС) и акустических измерений с помощью Arta Software, используя мой измерительный комплекс TSBOX.
    Появилась новая версия с обозначениями на корпусе

    Тему можно сохранить в PDF файл, для этого перейдите на сайт http://www.web2pdfconvert.com/ или другой аналогичный, затем введите ссылку на эту тему
    https://forum.vegalab.ru/showthread....perpage=1&pp=1 далее жмите Convert to PDF и через несколько секунд Вы сможете скачать ее.


    Тема будет обновляться, по мере возникновения вопросов от пользователей.

    Не пишите пожалуйста мне в личку вопросы по измерениям, я создал эту тему, что бы Вы могли их задавать здесь, тогда другие люди не будут задавать одни и те же вопросы, что очень часто бывает.



    Хочется сразу сказать, что я не несу какой либо ответственности за возможную порчу Ваших динамиков, например Вы захотели измерить ВЧ и спалили его, TSBOX теоретически даже может повредить и СЧ динамик, потому что усилитель в TSBOX развивает мощность в 20вт и если сигнал поданный на динамик будет в области низких частот, то катушка выйдет из своего линейного хода и как минимум "застучит".
    Поэтому, если Вы не уверены в том, что делаете - задайте вопрос в этой теме, что бы не было каких либо проблем с измерениями. Надеюсь на понимание в данном вопросе.
    Главное не перегружать динамик и аудиовход на TSBOX, то есть следить что бы громкость на компьютере всегда была номинальной.


    Комплекс разработан для измерений в программе Arta Software

    Сравнение результатов измерений TSBOX и Nady CM100 + E-MU 0404 USB


    Выглядит следующим образом(на фото первая версия микрофона, сейчас он покрашен в черный цвет):


    Собрана на основе ARTA - Measuring Box, в нее был добавлен усилитель класса D, на микросхеме MP7220.
    Вторым компонентом комплекса является измерительный микрофон, на капсюле WM-61A. Усилитель Феникса. Я уже проводил его сравнительное тестирование с Dayton EMM-6
    Сделаю файл калибровки, который подойдет для всех моих микрофонов, методом вычитания АЧХ эталонного микрофона и моего.

    Итак приступим к измерениям.
    Для начала скачайте и установите Арта 1.7.1 http://www.artalabs.hr/download.htm

    Новая версия Арты 1.8 позволяет более точно измерять параметры ТС. Данная инструкция обновляется под новые возможности..



    Так же опционально, можете установить цветовую схему графиков, она более светлая и приятнее для глаз, как по мне, (два файла системного реестра Windows где хранятся цвета сетки, графиков в Arta, Limp) - ARTA_цвета.zip - скачать, распаковать и открыть каждый файл, далее согласиться с добавлением данных в Реестр.

    Программа условно-бесплатная, поэтому каждый раз, когда Вы ее запускаете она будет выдавать окно с напоминанием о том, что Вы пользуетесь условно-бесплатной версией.
    Смело жмите - Continue in Demo mode. В таком режиме программа не позволяет сохранять файлы измерений. По вопросам "покупки" я бы спросил у google.com, на вопросы типа: "где взять кряк" - не отвечаю.

    --------------------- Измеряем параметры ТС ---------------------

    Перед измерением динамиков, их настоятельно рекомендуется размять, особенно если это новые только с завода. Для этого нужно подать на них сигнал с частотой в 20-40гц, для того что бы достичь максимального хода динамика. Выглядит это приблизительно так - http://www.youtube.com/watch?v=4aomPK00biY Разминаю обычно 1-2 часа(слышал как разминали люди по 8-12 часов, не проверял результата при таком честно), некоторым динамикам, особенно ПРО необходимо по дольше и по больше мощности. И бывает такое, что после разминки необходимо сразу измерять, иначе дин как бы остынет и параметры поплывут..
    1 Собираем и подключаем комплекс к компьютеру следующим образом(если измеряете только параметры ТС то микрофон и Крону 9В можно не подключать):



    Режимы переключения тумблеров:



    На фото - левый тумблер отвечает за включение\выключение TSBOX, в положении выключен - возможно подключить внешний усилитель.
    На фото правый тумблер - устанавливает режим измерений, АЧХ - акустические измерения и ТС - измерения параметров Тиля-Смолла.


    Для измерений параметров ТС достаточно встроенной в материнскую плату звуковой карты, так же на более современных компьютерах, возможно без проблем измерять АФЧХ динамиков, однако для этого я все же рекомендовал бы внешнюю звуковую карту.
    2 Необходимо измерить Re - сопротивление по постоянному току динамика, желательно максимально точно, хорошим мультиметром.
    Если такового нет, то сделать это можно самым обычным китайским мультиметром типа DT830b, причем погрешность измерений будет сравнительно небольшая...
    Итак - замыкаете щупы мультиметра, скажем он показывает 0.7Ом, теперь измеряете динамик, скажем получили 4.2Ом вот и отнимаете 0.7, в итоге Re Вашего динамика - 3.5Ом
    Качественный мультиметр показывает 0 при замыкании щупов.
    3 Проверьте настройки звуковой карты. Устройство записи - Линейный вход. Уровень громкости записи для него - максимальный.

    Windows 7 настройки звука, звукозапись должна быть 2-х канальной, так же уровень воспроизведения линейного входа - 0%

    Необходимо отключить какие либо эквалайзеры или DSP обработку в настройках Вашей звуковой карты, если таковые имеются и\или включены.



    Уровень громкости воспроизведения звука на компьютере выставить на 15-17%.
    4 Запускаем Limp (Пуск->Программы->Arta Software->Limp).

    Заходим в меню: Setup-> Audio Devices и выбираем соответствующие устройства воспроизведения и записи.

    5 Далее заходим Setup-> Measurement
    Проверьте настройки, они должны быть такими же как показано ниже




    Так же введите сопротивление референсного резистора, поле Reference Resistor. В комплекте с измерительным комплексом я приложил на бумаге его значение. Этот резистор впаян в плату. Его можно измерить, если нужно, разобрав TSBOX(открутив один шуруп). Это на случай если Вы потеряете данные о его сопротивлении.

    В новой версии я скорее всего укажу значение этого сопротивления на нижней части TSBOX.

    Точки измерения отображены в этом посте: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1779053
    6 Теперь нужно провести калибровку. Заходим в меню Record->Calibrate или жмем кнопку CAL на панели инструментов.



    На TSBOX переключите тумблер АЧХ\ТС в режим измерений ТС и отключите динамик от TSBOX, если он подключен, для этого достаточно один провод отсоединить от динамика.

    Нажимаете Generate и выставляете уровень громкости на компьютере так, что бы уровень Level Monitor был около -15 -10dB. Уровни должны практически совпадать!

    После этого, поставьте количество усреднений Number of averages в 5, далее нажимаете Calibrate, ждите несколько секунд и увидите в правой части окна данные о калибровке вида:



    Калибровка завершена. Жмем Ок, как и в предыдущих окнах, когда мы что либо вводили.
    7 Подключаем динамик для измерений к TSBOX.

    Динамик необходимо закрепить в воздухе вертикально по дальше от стен и любых отражающих поверхностей в комнате. Для этого я бы использовал треногу(особенно если измеряется тяжелый динамик) или же крепко закрепить динамик как показано ниже на рисунке - этот вариант предпочтительней, главное что бы динамик был жестко закреплен и во время измерений не создавались механические резонансы, т.е. не болталась стойка и сам динамик



    Если у динамика в керне есть отверстие - не в коем случае нельзя его закрывать. Нельзя динамик просто ложить на пол.



    Заходим в меню Record->Start либо красную кнопку на панели инструментов.
    Получаем импеданс нашего динамика:


    Остановить измерения - Record->Stop либо красную кнопку на панели инструментов.

    На скриншоте выше, в левом верхнем углу установлен тип сигнала измерений Pink PN.
    В этом режиме импеданс можно получить сразу же после начала измерений.
    Можно изменить тип сигнала на Stepped Sine.

    Отличие этих методов:
    Pink PN - малосигнальный метод, измерения проходят быстро. Соотношение сигнал\шум намного меньше, чем у Stepped Sine.

    Stepped Sine - здесь возможный сигнал намного мощнее чем у Pink PN(как минимум на 30дБ). В этом режиме лучше отфильтровываются шумы от самого динамика, а значит импеданс будет "чище", потому что соотн. сигнал\шум очень хорошее. Измерения проходят относительно долго, шагом в несколько Гц. Если измеряете саб\мидвуфер, то рекомендую выставить измерения от 10гц до 200гц. Для СЧ динамиков нужно смотреть в зависимости от их Xmax, что бы при "ходе" мембраны не повредить катушку, она при большой амплитуде может "застучать", поэтому я бы поставил от 40гц до 200гц(выше частоты на Ваш выбор).
    Помните, что для ВЧ можно измерять лишь от минимум 500гц и на малом уровне громкости, иначе можно повредить его.

    В общем к чему я это пишу все - часто бывает, что параметры, особенно Fs, отличаются на разных типах сигналов(так же на разных подаваемых на динамик токах).
    Например на Pink PN Fs=35Гц, а на Stepped Sine Fs=30Гц.
    Это значит, что у Вас динамик с нелинейными параметрами и Вам выбирать, на каком типе сигнала измерять, в зависимости от того, на какой громкости Вы будете в основном слушать. Иногда можно просто размять вручную, так сказать принудительно, центрирующую шайбу динамика, потому что она бывает довольно жесткая. Но все равно на малом сигнале ее жесткость будет больше, а значит и Fs изменится..

    Если у Вас очень качественный динамик с линейными параметрами ТС(обычно это hi-end динамики, у которых Cms не меняется в зависимости от мощности подаваемого сигнала, да и остальные параметры тоже не меняются..) то на любом типе\мощности сигнала параметры практически не будут меняться.



    Если Вы измеряете сабвуферный динамик или мидбасовый, то рекомендуется ограничить полосу измерений до 200гц
    Сделать это можно на панели инструментов Арта, установив значение Fstop(Hz)


    Если импеданс не помещается на экране, жмем в любом месте графика правой кнопкой и в появившемся окошке нажимаем кнопку View All а затем Ok., так же вид графика можно настроить кнопками - FrLow, FrHigh соответственно низкие и высокие частоты. Или нажмите в правой верхней части программы кнопку Fit
    8 Заходим в меню Analyze-> ..Added mass method

    Тут то и производится расчет наших параметров ТС.
    Есть два типа измерений: метод добавочной массы и установка динамика в закрытый ящик.
    Если измерять методом ЗЯ:
    Динамик устанавливается лицевой частью во внутрь ЗЯ.
    Объем ЗЯ выбирается из расчета, что после того как динамик окажется в нем, резонансная частота возрастет на 20-50%, но если Вы не знаете даже примерных заводских параметров, то объем выбирается следующим образом по размеру динамика:
    130мм : 2.76 л
    165мм : 5.38 л
    200мм : 9.30 л
    250мм : 17.65 л
    300мм : 29.92 л
    380мм : 59.58 л

    Я обычно измеряю методом добавочной массы, но если скажем так Вы не хотите "портить" динамик(клеить скотч или пластилин нужно аккуратно и все тогда будет без проблем, однако...) то изготавливайте закрытый ящик для динамика и проводите измерения этим методом. Кольцо из пластилина должно располагаться как можно ближе к колпачку и быть надёжно прикреплено, то есть составлять единую колебательную систему, чтобы избежать погрешности в измерениях.
    Итак, мы в меню Added mass method и у нас есть измеренный импеданс.
    Используя один импеданс, можно получить следующие параметры:

    -Fs
    -Qts
    -Qes
    -Qms
    9 Этот пункт можно пропустить опытным пользователям.

    Вводим измеренное ранее Re в поле Voice coil Resistance и Dia диаметр мембраны в поле Membrane Diameter
    Dia измеряется между центрами подвеса:




    далее жмем Calculate TSP. Получаем часть параметров ТС.

    10 Что бы получить полные параметры ТС, необходимо поместить имеющийся импеданс в Overlay.
    Для этого выбираем в меню - Overlay->Set as Overlay. Импеданс при этом изменит цвет.


    Далее измеряем еще раз, но уже с прикрепленным грузилом на мембране динамика. Вес грузила необходимо выбрать так, что бы резонансная частота динамика(Fs) упала на 25-50%(посмотреть ее быстро можно кликнув на график и установив курсор в самый его пик), вот почему я сначала получаю часть параметров ТС, а затем смотрю на сколько упала Fs и если нужно уменьшаю\увеличиваю вес грузила. В качестве грузила я использую пластилин, вес которого я измерил на электронных весах(достаточно точных). Нельзя прикреплять что либо, что подвержено воздействию магнитного поля, например кусок железа. Когда измеряете сабвуферную головку, у которой Mms 200гр и очень жесткий подвес, то приходится лепить 150гр дополнительного веса.. вот и приходит в голову мысль приклеить кусок железа. Лучше берите свинец.

    Итак: в меню кликаем Record->Start, либо красную кнопку на панели инструментов.
    Визуально импеданс должен быть меньше и на нем не должно быть шума в виде "иголок" на графике.
    Видим чистый импеданс - в меню кликаем Record->Stop либо красную кнопку на панели инструментов.

    В итоге получив второй импеданс переходим в меню Analyze-> ..Added mass method и вводим данные как в пункте 9: Re, диаметр и добавленный вес ), далее жмем Calculate TSP. Вот мы и получили параметры ТС. На графике у меня видно "иголку", я не старался клеить грузило...

    Написал я достаточно много текста, как для такого простого вида измерений. Однако, когда знаешь уже что делать, то измерение параметров ТС для одного динамика занимает не более 2-5 минут.
    Подключил к компьютеру, откалибровал, измерил Re, измерил 1-й импеданс, прикрепил грузило, измерил 2-й и получил параметры. Все.


    ----------------------------- Измеряем АЧХ -----------------------------
    1 Подключаем микрофон и крону к TSBOX, изображение с указанием как подключить Вы увидите в самом начале инструкции.
    На TSBOX переключите тумблер АЧХ\ТС в режим измерений АЧХ и подключите динамик\акустику к TSBOX на соотв. гнезда

    Уровень громкости воспроизведения звука на компьютере выставить на 10-15%.

    Запускаем Arta (Пуск->Программы->Arta Software->Arta).
    Устанавливаем файл калибровки, для микрофона - WM61-A_calibrated_new_case.zip

    Для этого перейдите в меню Setup-> FR compensation, далее жмите Load и выбирайте скачанный файл. Кнопка Use frequency response compensation должна быть нажата. Жмем Ок.

    Заходим в меню Record->Impulse Response/ Time Record или нажимаем красную кнопку Rec на панели инструментов.
    Установите все галочки как показано на рисунке и нажмите - Generate.
    При генерации шума уровень в левом канале(верхний бар) должен быть -10-15dB. Настройте громкость на компьютере для этого соответственно.

    2 Переключаемся в режим 2-х канальных измерений. Заходим в меню Mode->Dual channel - frequency response

    Если Вы измеряете второй раз, то установите в 0 значение найденной задержки в поле Delay(ms)
    Установите параметр Gen в PN White - располагается на панели инструментов в левой части.
    Далее кликаем в меню Recorder->Run либо красную кнопку Rec на панели инструментов. Генератор начнет периодически воспроизводить шум, как только Вы увидите АЧХ - жмите Recorder->Stop либо красную кнопку Stop на панели инструментов.

    Если не отображается фаза, то включите ее выбрав меню Setup-> Measurement и поставьте галку Phase

    Ну так вот, выглядит это так:
    3 В меню Recorder-> Crosscorrelation / delay estimation

    Появится окно с уже найденной задержкой для определения Фазы.




    В нем скопируйте значение задержки, для этого выделите значение в поле Delay мышкой и правой кнопкой нажмите на нее и скопируйте значение. Если Вы нажмете Ctrl+С, то скопировать не получится. Или запишите...
    После этого нажмите Accept. Можете снова провести измерения и Вы увидите фазу динамика\акустики в режиме реального времени.
    4 Нажимаем в меню Mode-> Imulse response / Signal time record
    Арта спросит - Convert to impulse response - Выберите Yes

    Введите скопированное значение задержки в поле PreDelay (ms). Нажмите кнопку Max на панели инструментов, она чуть правей. При этом курсор установится в пик импульса и на отметку в 300 семплов, что нам и нужно. Посмотреть на какую отметку установился курсор можно в низу окна Arta в строке состояния.

    Внизу окна Арта будет написано что то вроде: Cursor : 20.827 mV, 6.803ms (300) - то что в скобках, как раз количество семплов.


    Обязательно убедитесь, что курсор на позиции в 300 семплов, после того как Вы нажали Max, если это не так, бывает что курсор установился на 302 или 308 семплов, то необходимо вручную установить его на позицию в 300 семплов, что бы это сделать просто зажмите левую кнопку мышки и двигайте курсор установив его так, что бы в его позиция была 300 семплов.

    Делаем почти все как в пункте 1
    Заходим в меню Record->Impulse Response/ Time Record или нажимаем красную кнопку Rec на панели инструментов. Установите Number of averages 5-10, количество усреднений. Так же поставьте галочки, соответственно как показано в 1 пункте. По идее они должны были остаться на своих местах, но лучше проверить еще раз.

    Нажмите Record и ждите пока закончатся измерения, чем больше Number of averages тем дольше, во време измерений не должно быть посторонних шумов в комнате.
    5 Теперь правой кнопкой мыши кликните немного правее от импульсного отклика, так Вы устанавливает маркер.
    При этом внизу окна Arta в строке состояния Вы увидите как меняется Gate - окно измерений. Чем оно больше, тем больше полоса измерения вниз, но и больше отражений словит микрофон. Установите окно в 4-5мс.
    6 В меню Analysis->Single Gated smoothed Frequency response либо нажмите на кнопку с изображением АЧХ и надписью Fr на панели инструментов.

    Вот и наша АЧХ (нажмите в этом окне в левом нижнем углу на кнопку M+P что бы посмотреть фазу):

    По умолчанию, сглаживание 1/3, я бы поставил 1/24 что бы увидеть более детальную картину.

    Измерял я здесь ВЧ динамик в не очень хорошем баффле, поэтому и АЧХ такая кривая...
    Помните, что измерение ВЧ динамиков очень опасное, Вы можете легко повредить его, лучше всего измерять через конденсатор, емкость которого создает фильтр 1- порядка для динамика. Однако я просто уменьшил уровень громкости и мой ВЧ пока что живой. Ни в коем случае не рекомендую так делать.


    Если на каком то этапе у Вас возникли трудности, например нет ожидаемого уровня или нет звука, то проверьте правильность включения, а так же по лучше прижмите провода соединяющие TSBOX и компьютер. Возможно нет сигнала с микрофона, потому что в гнездо типа 3.5 джек не до конца вставлен кабель. Или же, не достаточно сильно зажат кабель в банане и т.д. и т.п.
    Желательно всегда подключать динамик\акустику в фазе, то есть "+" динамика должен соответствовать "+" TSBOX. Могут быть ошибки при измерении фазы в таком случае
    .


    Если Вы хотите измерить параметры ТС или АЧХ от внешнего усилителя, то необходимо перевести тумблер Вкл\Выкл на коробочке в режим Выкл конечно же и отключить блок питания от TSBOX. Подключить усилитель к соотв. гнездам на TSBOX и акустику/динамик тоже. Больше ничего в этапах измерений не меняется, все так как я описал выше, разве что громкость вашего усилителя Вы регулируете сами вручную, аналогово. Будте осторожны с этим, большой уровень громкости от мощного усилителя может повредить динамик, особенно ВЧ. Так же помните, что Референсный резистор, который впаян в плату на 27Ом 5Вт, поэтому подключая внешний усилитель, Вам необходимо рассчитать подводимую мощность так, что бы не спалить его.

    Так же советую прочитать это туториал http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex возможно кому то он покажется более детальным, принцип измерений одинаков...

    Так же советую посмотреть видеоматериал от mr-marlen
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dual_channel.png 
Просмотров:	2680 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	188538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	delay_estimated.png 
Просмотров:	2303 
Размер:	75.5 Кб 
ID:	188539   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GenerateAMPresponse.png 
Просмотров:	2653 
Размер:	64.9 Кб 
ID:	188525   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	impedance.png 
Просмотров:	2258 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	188496  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amlitudeResponse.png 
Просмотров:	2807 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	188542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	soundRecord.png 
Просмотров:	2285 
Размер:	118.7 Кб 
ID:	190557   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TSBOX_тумблера.JPG 
Просмотров:	2765 
Размер:	91.0 Кб 
ID:	188490   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	calibrate.png 
Просмотров:	2206 
Размер:	16.6 Кб 
ID:	188491  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	addedMassMethod.png 
Просмотров:	2175 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	188508   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	finalImpedance.png 
Просмотров:	2684 
Размер:	68.1 Кб 
ID:	188512   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	measurementSetup.png 
Просмотров:	2354 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	188478   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Limp_Options.png 
Просмотров:	2285 
Размер:	71.9 Кб 
ID:	188479  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Full complex.JPG 
Просмотров:	3984 
Размер:	829.9 Кб 
ID:	188482   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.JPG 
Просмотров:	2924 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	188493  
    Последний раз редактировалось Konkere; 01.03.2022 в 19:43.

  2. #441
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Снял АЧХ с моего Realistic Americana 40-1305 :
    Вложение 199896Вложение 199898Вложение 199900Вложение 199897Вложение 199899Вложение 199901Вложение 199902Вложение 199903Вложение 199904

    всё верно?

    Вопрос: на каком расстоянии от динамика должен находиться микрофон? Нужно ли заглушать комнату? На каком расстоянии от динамика не должны находиться предметы?

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2014 в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 06.01.2014 в 23:47 ----------

    Интересно было проделать то же самое с готовой акустикой.
    Вот Симфония 003 Стерео:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ну так вот, выглядит это так.png 
Просмотров:	464 
Размер:	79.7 Кб 
ID:	199905Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Появится окно с уже найденной задержкой для определения Фазы.png 
Просмотров:	498 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	199906Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Можете снова провести измерения и Вы увидите фазу динамика_ акустики в режиме реального времени.png 
Просмотров:	481 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	199907Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	При этом курсор установится в пик импульса и на отметку в 300 семплов что нам и нужно.png 
Просмотров:	514 
Размер:	66.2 Кб 
ID:	199908Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Делаем почти все как в пункте 1.png 
Просмотров:	510 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	199909Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вот и наша АЧХ.png 
Просмотров:	499 
Размер:	116.8 Кб 
ID:	199910Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	По умолчанию сглаживание 1_3 я бы поставил 1_24 что бы увидеть более детальную картину.png 
Просмотров:	521 
Размер:	132.0 Кб 
ID:	199911

  3. #442
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Вложения не доступны. Вы что то часто теряете их, если сообщение долго писать то они удаляются, потому что не прекреплены к нему видимо..

    То что курсор стал в пик и на 300 говорит о идеально кореллированых вход/выход сигналах.
    Измеряют в дальнем поле 1м для сведения и как мне кажется для большей информативности. Но отражений будет больше, окно измерений лучше ставить 4-5 мс не более. Предметы и отражения будут видны на импульсной характеристике, я стараюсь не менее 2м держать АС от каких либо отражающих поверхностей, разве что пол.. Ну тут уж никак почти..

    ---------- Сообщение добавлено 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было 00:39 ----------

    Да, вот еще - на грвфике импульсная хар-ка перевернута. Поменяйте + - или галочку поставьте Invert Phase.

    ---------- Сообщение добавлено 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 00:42 ----------

    Так же динамик без оформления будет иметь большую неравномерность на АЧХ из-за АКЗ, поэтому динамику необходим баффл, попросту ящик.

  4. #443
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Вложения не доступны. Вы что то часто теряете их, если сообщение долго писать то они удаляются, потому что не прекреплены к нему видимо..

    То что курсор стал в пик и на 300 говорит о идеально кореллированых вход/выход сигналах.
    Измеряют в дальнем поле 1м для сведения и как мне кажется для большей информативности. Но отражений будет больше, окно измерений лучше ставить 4-5 мс не более. Предметы и отражения будут видны на импульсной характеристике, я стараюсь не менее 2м держать АС от каких либо отражающих поверхностей, разве что пол.. Ну тут уж никак почти..

    ---------- Сообщение добавлено 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было 00:39 ----------

    Да, вот еще - на грвфике импульсная хар-ка перевернута. Поменяйте + - или галочку поставьте Invert Phase.

    ---------- Сообщение добавлено 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было 00:42 ----------

    Так же динамик без оформления будет иметь большую неравномерность на АЧХ из-за АКЗ, поэтому динамику необходим баффл, попросту ящик.
    Спасибо за советы. Скорее на колонке перепутал красный и чёрный выводы. когда переделывал.

    Завтра пререкреплю файлы. Интересно Ваше мнение. что там у меня с динамиком получилось.
    Второй динамик придётся подремонтировать. Там что-то шелестит. Чуть смещаю подвес - пропадает.

    ---------- Сообщение добавлено 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было 01:02 ----------

    о! И изображения пообрезаю, чёт затупил

  5. #444
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    По измерению динамика все хорошо. Параметры у него отличные. А второй видимо из-за мех. повреждений иголку показывал на графике, измерения обычно легко выявляют такие дефекты.

  6. #445
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    По измерению динамика все хорошо. Параметры у него отличные. А второй видимо из-за мех. повреждений иголку показывал на графике, измерения обычно легко выявляют такие дефекты.
    спасибо за поддержку.
    Не хотелось, но ничего не поделаешь. Придется ремонтировать второй динамик.
    Очень доволен TSBOXом. Все просто доступно и очень наглядно.
    "На слух" да "на глазок" тут ничего не получится. Акустика - наука точная.
    Надеюсь довести проект до конца.
    Картинки АЧХ с первого дина перекреплю.

  7. #446
    Новичок
    Регистрация
    11.03.2013
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Возможно где то механический резонанс т.е. плохо прикреплен груз.
    Я вот только не пойму, почему Вы начали измерять с грузилом, если первые измерения необходимо без него произвести, а затем уже получать второй импеданс, что бы рассчитать полные параметры ТС.
    нет, всё делаю по инструкции. только что мерял саб. никаких горбиков и проблем. всё как по маслу. спасибо за тсбокс)
    как я не крутил, а собака была зарыта в моей встроенной звуковухе. меряю с другого компьютера.
    посоветуйте бюджетную usb звуковую.)

  8. #447
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    http://hard.rozetka.com.ua/creative_...o_sbx/p322641/
    Возможно даже такая подойдет:
    http://hard.rozetka.com.ua/asus_xona...d_b_a/p167783/
    Меня уже спрашивали, какая бюджетная USB подойдет, однако точный ответ дать не могу. Нужно проверять..

  9. #448
    Частый гость
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от _kolenval Посмотреть сообщение
    посоветуйте бюджетную usb звуковую
    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Меня уже спрашивали, какая бюджетная USB подойдет
    Это, наверно, про меня
    Немного поискал, и в итоге заказал эту: http://dynatone.ru/info999009421
    Когда придет, померю и тут отпишусь.

  10. #449
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Не только про Вас, меня много спрашивают. Биренджер по дороже и там RCa гнезда, нужен будет переходник или другой кабель.. Хочется что бы под 3.5гнездо, да и еще по дешевле, но пригодной для измерений.

  11. #450
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Восстановил недоступные вложения

    Снял АЧХ с моего Realistic Americana 40-1305 :


    ---------- Сообщение добавлено 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было 23:48 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Нажмите Record и ждите пока закончатся измерения.png 
Просмотров:	521 
Размер:	63.4 Кб 
ID:	200019Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вот и наша АЧХ _нажмите в этом окне в левом нижнем углу на кнопку M_P что бы посмотреть фазу.png 
Просмотров:	485 
Размер:	147.2 Кб 
ID:	200020Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	По умолчанию, сглаживание 1_3, я бы поставил 1_24 что бы увидеть более детальную картину.png 
Просмотров:	516 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	200021




    ---------- Сообщение добавлено 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

    А вот те же измерения , но с подключенным твитером
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ну так вот, выглядит это так.png 
Просмотров:	548 
Размер:	195.9 Кб 
ID:	200022Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Появится окно с уже найденной задержкой для определения Фазы.png 
Просмотров:	505 
Размер:	96.2 Кб 
ID:	200023Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4 Нажимаем в меню Mode_ Imulse response _ Signal time record.png 
Просмотров:	513 
Размер:	56.9 Кб 
ID:	200024Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Обязательно убедитесь, что курсор на позиции в 300 семплов.png 
Просмотров:	435 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	200025Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вот и наша АЧХ _нажмите в этом окне в левом нижнем углу на кнопку M_P что бы посмотреть фазу.png 
Просмотров:	507 
Размер:	115.0 Кб 
ID:	200026Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ 1_3.png 
Просмотров:	516 
Размер:	109.8 Кб 
ID:	200027
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Появится окно с уже найденной задержкой для определения Фазы.png 
Просмотров:	141 
Размер:	114.1 Кб 
ID:	200014   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ну так вот, выглядит это так.png 
Просмотров:	140 
Размер:	226.6 Кб 
ID:	200013   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Можете снова провести измерения и Вы увидите фазу динамика_акустики в режиме реального времени__.png 
Просмотров:	138 
Размер:	96.7 Кб 
ID:	200015   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Курсор в позиции 300 сэмплов.png 
Просмотров:	143 
Размер:	69.6 Кб 
ID:	200016  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4 Нажимаем в меню Mode_  Imulse response _ Signal time record.png 
Просмотров:	148 
Размер:	88.4 Кб 
ID:	200017   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заходим в меню Record_Impulse Response Time Record или нажимаем красную кнопку Rec на панели инс.png 
Просмотров:	139 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	200018  

  12. #451
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    разве что пол.. Ну тут уж никак почти..
    А если одеялами заглушить?

    У меня нет возможности 2 м выдержать до предметов - то я закрыл предметы плотными полотенцами и одеялами и пол тоже.

    ---------- Сообщение добавлено 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    как бумажный ширик с окрасом.
    А это и есть он самый, ширик бумажный, коаксиальный с пищалкой.

  13. #452
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Одеяла сгладят график, будет меньше отражений на определенных частотах.
    Пропускаете пункт 5 измерений АЧХ. Вложения не восстановлены, нельзя смотреть верхние картинки.

  14. #453
    Регистрация не подтверждена Аватар для dolyafx
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    29

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Да, вот еще - на грвфике импульсная хар-ка перевернута. Поменяйте + - или галочку поставьте Invert Phase.
    Поставил галочку Invert Phase и аккуратно перемерял АЧХ динамика (Realistic Americana 40-1305) с подключенной пищалкой

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9.png 
Просмотров:	513 
Размер:	48.2 Кб 
ID:	200038Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.png 
Просмотров:	526 
Размер:	50.2 Кб 
ID:	200039

  15. #454
    Новичок
    Регистрация
    20.07.2012
    Сообщений
    83

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Доброго дня други!
    Вопрос может быть глупый - добротность готового бандпаса ( или фронтальной колонки) можно померить?

  16. #455
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от dolyafx Посмотреть сообщение
    Поставил галочку Invert Phase
    Нет не то, значит первые измерения верные.

    ---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

    Цитата Сообщение от 33tooth Посмотреть сообщение
    добротность готового бандпаса ( или фронтальной колонки) можно померить?
    Да просто подключается и измеряется, так в принципе любое оформление можно измерять. Например сделали ФИ и потом измеряете и проверяете расчетный импеданс, частоту настройки, все ли правильно.

  17. #456
    Новичок
    Регистрация
    20.07.2012
    Сообщений
    83

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    А фильтр нужно отключать?

  18. #457
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Конечно. Измерять можно только с пассивным фильтром(если он вдруг есть), что бы увидеть финальный импеданс.
    Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 10.01.2014 в 02:58.

  19. #458
    Старый знакомый
    Регистрация
    24.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Меня уже спрашивали, какая бюджетная USB подойдет, однако точный ответ дать не могу. Нужно проверять..
    Какие к ним аппаратные требования? Карточки на USB 1.1 подойдут же?
    Те с такими вот ограничениями:
    • 2-In/2-Out, 16-bit, 8000 – 48000 Hz
    • 2-In/2-Out, 24-bit, 8000 – 48000 Hz
    • 2-In/0-Out, 24-bit, 88200 – 96000 Hz
    • 0-In/2-Out, 24-bit, 88200 – 96000 Hz
    Те может ли понадобиться для каких-либо измерений дуплекс на частотах выше 48 Кгц?
    Последний раз редактировалось Bladerunner; 10.01.2014 в 01:25.

  20. #459
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Знаю только, что Арта была проверена с этими картами:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2014-01-17 в 11.55.48.png 
Просмотров:	542 
Размер:	69.6 Кб 
ID:	200825

    Точные детали все сказать не могу. Я измеряю на встроенной ALC892 на 48кгц и все отлично... Остальное нужно тестировать.
    Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 17.01.2014 в 13:56.

  21. #460
    Новичок
    Регистрация
    20.07.2012
    Сообщений
    83

    По умолчанию Re: Измерение параметров Тиля-Смолла, АЧХ и т.д. с помощью ARTA

    Цитата Сообщение от KAMIKAZE Посмотреть сообщение
    Конечно. Измерять можно только с пассивным фильтром(если он вдруг есть), что бы увидеть финальный импеданс.
    ну я про тот что в колонке фильтр, т.е коробочку просто цепляем к зажимам на колонке и меряем добротность?

Страница 23 из 63 Первая ... 13212223242533 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •